Сообщений в теме: 250

[RulerM]

Да и что такое - ухудшение картинки? И точно оно (ухудшение картинки) при использовании zoom есть? Всегда?

Есть, всегда.

Пробовать утверждать обратное - только из раздела мистики и веры.

[Vikar]

Да и что такое - ухудшение картинки? И точно оно (ухудшение картинки) при использовании zoom есть?

ну как минимум отрезать часть картинки, как по мне это ухудшить. Картинка же задумывалась и снималась целиком.

По крайней мере, когда аналогично поступают со звуком, поборники битстрима трактуют это однозначно, как "испортить звук".

Но я думаю, как бы там ни было участники этого чата достаточно точно понимают, что (или какого рода зум) имеется в виду в этом опросе.
 

[avenso]

За голосовалку спасибо, но "Я использую зум и готов мириться с ухудшением картинки" как-то... предвзято...

 

Да и что такое - ухудшение картинки? И точно оно (ухудшение картинки) при использовании zoom есть? Всегда?

Ничего предвзятого здесь нет. Зум ухудшает картинку, это факт, а отражён он в заголовке по той причине, что вопрос "за" либо "против" зума многими участниами этой ветки рассматривался именно в таком аспекте.

Здесь не средневековая инквизиция и приверженцов зума не отправят на костёр, просто голосуем как есть )
 

[ChMN]

ну как минимум отрезать часть картинки, как по мне это ухудшить. Картинка же задумывалась и снималась целиком.

https://ru.wikipedia..._Full_Frame.svg

 

 

 

 

Запрет на масштабирование это толеранто.
Зритель должен быть толерантным к идеям режиссера. И нагибаться в их угоду, запретом зума.
Режиссер лучше знает, как воспитать зрителя содержимым краёв кадра.
21:9 дома, на фоне 16:9 это кинотеатр в телевизоре.

По европейским меркам, если вы не толеранты к режиссеру,
и к ценителям труъ 21:9 - вы евро-фоб и ущемляете их права, на их зум в вашем телевизоре.\

Немедленно прекратите пытаться обойти запрет зума, посредством медиаплееров и проекторов!
Уважайте свободу чужой личности и велико-идеи управляемой толерантности!

[ChMN]

Есть, всегда.

Пробовать утверждать обратное - только из раздела мистики и веры.

 

И если при просмотре фильма 21:9 сдвинуть изображение вниз экрана?

То есть, когда получается одна большая чёрная полоса вверху, а изображение внизу. Без изменения размеров и пропорций картинки.

"Пруфы дайте в студию, а то нафантазируют......"

[Vikar]

Уважайте свободу чужой личности и велико-идеи управляемой толерантности!

Мне лично кажется, что это уже чистый перебор!
Как по мне, вы пытаетесь перевести чисто вкусовой спор, в квази-религиозную, политизированную войнушку.

[Arknew]

Давайте, всё-таки, не забывать про чёрные полосы со всех сторон, про зум без обрезания полезной картинки.

К примеру, в этом фильме в разных эпизодах letter-box то выше, то ниже на несколько строк. Те, кто делает рипы, с таким не заморачиваются и обрезают с запасом, чтоб ни одной чёрной строчки не осталось. Я то себе рип сделал как мне хотелось, но ещё куча всякой музыкалки. И вообще предпочитаю оставить одну-две чёрных строки, но не ресайзить картинку до оптимальных для кодеков кратностей.

[RulerM]

И если при просмотре фильма 21:9 сдвинуть изображение вниз экрана?

То есть, когда получается одна большая чёрная полоса вверху, а изображение внизу. Без изменения размеров и пропорций картинки.

"Пруфы дайте в студию, а то нафантазируют......"

Это абсолютно гипотетический выдуманный пример.

С точки зрения технического качества картинки - цифровое зумирование это интерполяция, и любая интерполяция ухудшает техническое качество картинки относительно оригинала до зумирования.

С художественной точки зрения - понятно, что это нарушение задуманного режиссером и оператором заполнения кадра, причем хаотичное, ибо  композиция и в фото и в видео строится по правилам золотого сечения и третей, которое само по себе происходит из доказанного психологического восприятия человеком. Соответственно в нормальном кадре - фокусный объект не располагается по центру, хотя центральное расположение бывает как отдельный намеренный прием. Ессно вы обрезая картинку - не меняете, а именно точно ухудшаете восприятие кадра, ибо с точки зрения третей все рушится. Этого пытались избежать отчасти, выпуская готовые 4:3 версии под старые ТВ, где старались обрезать с сохранением третей, но это не всегда возможно. С развитием техники в виде диагоналей ТВ - все облегченно вздохнули, и от этого извращения отказались. Ессно если кино (это обычно не кино, а ТВ передачи старые и ТВ фильмы) сразу снималось под 4:3 - то там все ок с наполнением кадра по третям, но такого именно кино почти нет.

[Instalkino]

За голосовалку спасибо, но "Я использую зум и готов мириться с ухудшением картинки" как-то... предвзято...

 

Мне нужен zoom, чтобы просто сместить изображение вниз. Или уменьшить. Без изменения пропорций и обрезаний. И на 120-и дюймах я не вижу ухудшения картинки.

 

Да и что такое - ухудшение картинки? И точно оно (ухудшение картинки) при использовании zoom есть? Всегда?
"Пруфы дайте в студию, а то нафантазируют......"

Такое вроде возможно в настройках видео в андроиде, можно сделать общий зум и сместить картинку, но это будет для всего

[ChMN]

Это абсолютно гипотетический выдуманный пример

Это реальность, которой уже много лет. Я так смотрю на проекторе с экраном 120 дюймов.
И я не одинок. На "хоботе" у меня спрашивали про сдвиг изображения вниз. И вопросы в интернете периодически попадаются - сделать одну большую полосу, чтобы маскировать чёрным только её одну, а не 2 полосы.

 

Когда несколько лет тому назад купил проектор и настраивал-пробовал как мне лучше смотреть, то всякие тестовые картинки и видео облазил и с лупой, и в монокуляр с 4-х метров всматривался в ресницы, глаза, буковки и т.п.
Особенности восприятия у каждого свои - мне так комфортнее смотреть. Друзья и родственники также не жаловались, что картинка ухудшается.
 
Сегодня на BDRemux (16:9), а когда-то на DVD (4:3)...

https://forum.hdtv.r...attach_id=11454

 

Или отсюда:
За "Догму" особенно обидно. Я ее многократно смотрела именно 4:3, и мне это нравилось. Потом на DVD у меня появилась версия 2,35:1. И настолько видно, что там обрезанная от 4:3 картинка, вообще, даже глупо как-то. Вот конкретный эпизод: приходят Локи и Бартлби в оружейны магазин, и Локи выбирает себе пистолет. Продавец советует ему -возьмите этот, он, дескать, хороший. На 4:3 видно - реально, пистолет как игрушка, маленький, смешной. А на 2,35 видно только руку Локи, никакого пистолета. И когда он говорит "этим только комаров пугать, нет - беру этот", то в 4:3 такая бандура огромная появляется, мощная пушка, а на 2,35 - опять ничего не видно! То есть вся сцена на словах только прошла, считай, без картинки. Ощущения вообще не те

 

Или сериал "Друзья" на 16:9 вообще много сцен просто повырезали. Я лучше DVD посмотрю.

 

Так что задумано режиссёром и что считать обрезком?

https://ru.wikipedia..._Full_Frame.svg
- вот и получается, что всё обрезки. Что правообладатели позволили, то и смотрим.

 

 

Такое вроде возможно в настройках видео в андроиде, можно сделать общий зум и сместить картинку, но это будет для всего

Настройки->Системные->Video
- на этой прошивке что-то не позволяет войти (обратно в "Настройки" попадаю).
 tv175u (Real Vision 4K) (Version "230929_0206_r21" (BETA version)

[RulerM]

Это реальность, которой уже много лет. Я так смотрю на проекторе с экраном 120 дюймов.
И я не одинок. На "хоботе" у меня спрашивали про сдвиг изображения вниз. И вопросы в интернете периодически попадаются - сделать одну большую полосу, чтобы маскировать чёрным только её одну, а не 2 полосы.

Нормальный проектор позволяет перемещать картинку куда угодно по полю, зум и плеер тут не при чем.

За "Догму" особенно обидно. 

Не нужно этой демагогии.

Проверять релизы "Догмы" - влом и это бесплодно в любом случае, ибо не изменит истории, что киноматериал в абсолютном большинстве своем никогда не снимался под 4:3.

А про изначальные ТВ релизы типа "Друзей" и так все уже было сказано.

[Vikar]

Это реальность, которой уже много лет. Я так смотрю на проекторе с экраном 120 дюймов.
И я не одинок. На "хоботе" у меня спрашивали про сдвиг изображения вниз. И вопросы в интернете периодически попадаются - сделать одну большую полосу, чтобы маскировать чёрным только её одну, а не 2 полосы.

Ну я так понимаю, вы уже спрашивали в техподдержке вашего проектора, почему такая функция не встроена у них?

[ChMN]

Были широчайшие и простые возможности по изменению изображения. Нужен был zoom или нет, но это было в плюс при выборе Dune.
А сейчас это плеер без широчайших и простых возможностей по изменению изображения. И это в минус при выборе Dune.

 

Многое даже и на DVD не издавалось. Да и на DVD фильмы с маленькой картинкой попадались и можно было просто несколькими кликами увеличить и сместить картинку. А теперь - нет, по-простому не получится.
Вам, проголосовавшим против, может никогда и не понадобится тот самый zoom от Dune, но жизнь она такая... всякое бывает...

 ТВ на фоне экрана.png   813.34К   0 Количество загрузок:

[Vikar]

И это в минус при выборе Dune.

выше можете сами убедиться, что большинству это всё равно.
 

[ChMN]

Что касаемо обрезаний, смещений, увеличения и ухудшения картинки и т.п. - лучше один раз увидеть...
Скриншоты из фильма "Догма" и сериала "Друзья" соответственно  (вверху - Blu-ray, внизу - DVD):

Прикрепленные файлы

•  Догма.jpg   119.77К   0 Количество загрузок:
•  Друзья.jpg   155.41К   0 Количество загрузок:

[ChMN]

Предлагаю вернуться к теме - "Zoom На Realtek".
Dune на андроиде, т.е. можно проигрывать не только через "родной" плеер Dune.
Если заменить "Внутренний плеер на SPMC / KODI", то zoom работает, в том числе убирает черные полосы, смещает изображение вниз, уменьшает и т.д.
Но есть и минусы: нет 3D, не смог воспроизвести TrueHD и DTS-HD MA.
А также добраться до меню - то ещё удовольствие:
При воспроизведении нажать ENTER -> 5 раз вправо -> ENTER -> Video settings (Настройки видео):
- Zoom amount (Степень увеличения)
- Vertical shift (Вертикальное смещение)
- Pixel ratio (Пропорции)

Как вариант:

Проблему удалось решить, правда не так как хотелось.
Чтобы задействовать кнопки "audio" и "subtitle" пришлось бы узнавать их код через включение режима отладки и не факт что это сработало бы. Пришлось задействовать кнопки пульта дюны, которые изначально работали в SPMC/Kodi - кнопки pageup и pagedown (их функции дублируют другие кнопки). Просмотрев много примеров сделал свой файл keyboard.xml:

<keymap>
 <fullscreenvideo>
   <keyboard>
     <pageup>NextSubtitle</pageup>
     <pagedown>AudioNextLanguage</pagedown>
   </keyboard>
 </fullscreenvideo>
</keymap>

Файл через менеджер файлов самого SPMC с флешки закинул в пустую папку keymaps. Теперь при воспроизведении файла кнопкой "pagedown" выбирается нужное аудио, а "pageup" сабы. Процесс закольцован и отображается на экране. Это работает на большом ИК пульте с подсветкой. 
Возможно, это пригодится для пользователей плеера  SPMC/Kodi.

 

Я это пока ещё не проверял, но может есть ещё какие-то возможности?
Можно как-то сделать удобнее просмотр на SPMC / KODI? Чтобы нажал на одну кнопку, например zoom, и я уже в "Video settings"?
Или можно установить какой-то другой плеер с zoom, не SPMC / KODI?

[alex1963]

...
Или можно установить какой-то другой плеер с zoom, не SPMC / KODI?

Vimu.

[RulerM]

Если заменить "Внутренний плеер на SPMC / KODI", то zoom работает, в том числе убирает черные полосы, смещает изображение вниз, уменьшает и т.д.
Но есть и минусы: нет 3D, не смог воспроизвести TrueHD и DTS-HD MA.

Ну ессно, об этом упоминалось, что берите любой софтовый плеер по вкусу, если Зум это главное в жизни ).

Ессно они НЕ будут использовать аппаратные возможности чипсета, поэтому там и есть зум, которого нет в системном софте чипсета.

[ChMN]

SPMC/Kodi - можно убрать чёрные полосы одной кнопкой, а также и о других функциях...
 
Как настраивать - читаем здесь. На всякий случай продублирую то сообщение - под спойлером:

Spoiler

Устанавливаем "Keymap Editor":
ПРИЛОЖЕНИЯ - ПРИЛОЖЕНИЯ ANDROID - SPMC - СИСТЕМА - Настройки - Дополнения - Установить из репозитария - Программные дополнения - Keymap Editor
 
Настраиваем "Keymap Editor":
ПРИЛОЖЕНИЯ - ПРИЛОЖЕНИЯ ANDROID - SPMC - СИСТЕМА - Настройки - Дополнения - Мои дополнения - Программные дополнения - Keymap Editor - Запустить - Edit - Global:
- Audio
  - Next Language - Edit key - внизу справа появится строка "Press..." - нажимать несколько секунд на кнопку пульта "AUD" (аудио).
    Если всё хорошо, то должно появиться "Next Language - 61590". То же самое проделываем и для субтитров (кнопка "SUB")...
- Subtitle
  - Next Subtitle - 61591
Далее: RETURN до экрана с "Edit, Reset as default, Save" (жмём Save).
 
Я настраивал всё в "Global". Возможно, что правильнее было бы настроить в другом разделе ("Fullscreen Video"?).
У меня: Real Vision 4K (Version "230929_0206_r21" (BETA version)) + "родной пульт" (Dune Remote R3) + SPMC 16.7-02

 
Я "повесил" управление zoom и другими функциями на кнопки: i Info, AUD, SUB, SELECT, A (красная), B (зелёная), C (жёлтая), D (синяя).
 
Попробовал и в "Fullscreen Video":
- Playback:
  - Show current play time - появляется информация о текущем времени воспроизведения
  - Change Aspect Ratio - различные режимы соотношения сторон - это для возврата в "Нормальный" размер
- Audio:
  - Next Language - изменяются аудио-дорожки
- Pictures:
  - Zoom Out
  - Zoom In - изменяется масштаб (убираем чёрные полосы) - это то же, что и Zoom amount (Степень увеличения) в Video settings (Настройки видео)
- Subtitle:
  - Next Subtitle - изменяются субтитры
- Other:
  - Increase PAR
  - Decrease PAR - изменяется соотношение сторон - это то же, что и Pixel ratio (Пропорции) в Video settings (Настройки видео)
- Windows:
  - Open Video OSD Settings - это сразу попадаем в Video settings (Настройки видео)
  - Open Audeo OSD Settings - это сразу попадаем в Audio and subtitle settings (Настройки звука и субтитров)
Примечания:
1) Вертикальное смещение в "Keymap Editor" почему-то не используется:
 

#"verticalshiftup"   , "VSHIFT_UP",
#"verticalshiftdown" , "VSHIFT_DOWN"

2) В "Fullscreen Video": нажать на клавишу "SUB" (на пульте) где-нибудь в меню (например, при просмотре видео находимся в "Настройки видео") = MUTE (появляется красный кружок вверху справа), то есть отсутствует звук.
3) Для управления SPMC/Kodi можно установить приложение Yatse на телефон.

[vasiliyafl]

 

1. ТВ нужное мне масштабирование делать не умеет. И что делать?

 

А ничего... Плееры на Realtek масштабировать картинку тоже не умеют! Точнее, гуру на этом форуме придумали фразу "масштабирование в пределах экрана"))) Хотя, на самом деле, это не масштабирование, а изврат. Так что в вашем случае надо покупать плеер на последнем Amlogic, чтобы DVD могли и картинку тянуть умели.

 

2. На пульте нет (!) кнопок трек вперед-назад. Кнопки 1-9, которые в видео вроде должны переходить на 10-90% видео, при проигрывании DVD не работают. Опять же вопрос - и что делать?

 

 

Тоже ничего... Взять нормальный инфракрасный пульт со стрелочками, чтобы прыгать по главам DVD или прыгайте в приложении DUNE Control.на телефоне.

 

P.S.

Вообще, DUNE с DVD кинула своих поклонников жестко! После чудной SIGMA стали лепить боксы на Amlogic, заставляя крутить DVD на глюченном KODI, который крутит их тоже через Ж. Всей толпой на форуме меня затоптали, убеждая в том, что DVD никому уже не нужно и на Amlogic этот функционал реализовать нельзя! Спасением оказался Realtek, но тоже, так себе костыль. И тут, спустя лет пять, DUNE выдает Pro Vision на Amlogic, где DVD наконец-то стал играться на системном плеере, да еще и с меню!