Сообщений в теме: 238

[RulerM]

Да и что такое - ухудшение картинки? И точно оно (ухудшение картинки) при использовании zoom есть? Всегда?

Есть, всегда.

Пробовать утверждать обратное - только из раздела мистики и веры.

[Vikar]

Да и что такое - ухудшение картинки? И точно оно (ухудшение картинки) при использовании zoom есть?

ну как минимум отрезать часть картинки, как по мне это ухудшить. Картинка же задумывалась и снималась целиком.

По крайней мере, когда аналогично поступают со звуком, поборники битстрима трактуют это однозначно, как "испортить звук".

Но я думаю, как бы там ни было участники этого чата достаточно точно понимают, что (или какого рода зум) имеется в виду в этом опросе.
 

[avenso]

За голосовалку спасибо, но "Я использую зум и готов мириться с ухудшением картинки" как-то... предвзято...

 

Да и что такое - ухудшение картинки? И точно оно (ухудшение картинки) при использовании zoom есть? Всегда?

Ничего предвзятого здесь нет. Зум ухудшает картинку, это факт, а отражён он в заголовке по той причине, что вопрос "за" либо "против" зума многими участниами этой ветки рассматривался именно в таком аспекте.

Здесь не средневековая инквизиция и приверженцов зума не отправят на костёр, просто голосуем как есть )
 

[ChMN]

ну как минимум отрезать часть картинки, как по мне это ухудшить. Картинка же задумывалась и снималась целиком.

https://ru.wikipedia..._Full_Frame.svg

 

 

 

 

Запрет на масштабирование это толеранто.
Зритель должен быть толерантным к идеям режиссера. И нагибаться в их угоду, запретом зума.
Режиссер лучше знает, как воспитать зрителя содержимым краёв кадра.
21:9 дома, на фоне 16:9 это кинотеатр в телевизоре.

По европейским меркам, если вы не толеранты к режиссеру,
и к ценителям труъ 21:9 - вы евро-фоб и ущемляете их права, на их зум в вашем телевизоре.\

Немедленно прекратите пытаться обойти запрет зума, посредством медиаплееров и проекторов!
Уважайте свободу чужой личности и велико-идеи управляемой толерантности!

[ChMN]

Есть, всегда.

Пробовать утверждать обратное - только из раздела мистики и веры.

 

И если при просмотре фильма 21:9 сдвинуть изображение вниз экрана?

То есть, когда получается одна большая чёрная полоса вверху, а изображение внизу. Без изменения размеров и пропорций картинки.

"Пруфы дайте в студию, а то нафантазируют......"

[Vikar]

Уважайте свободу чужой личности и велико-идеи управляемой толерантности!

Мне лично кажется, что это уже чистый перебор!
Как по мне, вы пытаетесь перевести чисто вкусовой спор, в квази-религиозную, политизированную войнушку.

[Arknew]

Давайте, всё-таки, не забывать про чёрные полосы со всех сторон, про зум без обрезания полезной картинки.

К примеру, в этом фильме в разных эпизодах letter-box то выше, то ниже на несколько строк. Те, кто делает рипы, с таким не заморачиваются и обрезают с запасом, чтоб ни одной чёрной строчки не осталось. Я то себе рип сделал как мне хотелось, но ещё куча всякой музыкалки. И вообще предпочитаю оставить одну-две чёрных строки, но не ресайзить картинку до оптимальных для кодеков кратностей.

[RulerM]

И если при просмотре фильма 21:9 сдвинуть изображение вниз экрана?

То есть, когда получается одна большая чёрная полоса вверху, а изображение внизу. Без изменения размеров и пропорций картинки.

"Пруфы дайте в студию, а то нафантазируют......"

Это абсолютно гипотетический выдуманный пример.

С точки зрения технического качества картинки - цифровое зумирование это интерполяция, и любая интерполяция ухудшает техническое качество картинки относительно оригинала до зумирования.

С художественной точки зрения - понятно, что это нарушение задуманного режиссером и оператором заполнения кадра, причем хаотичное, ибо  композиция и в фото и в видео строится по правилам золотого сечения и третей, которое само по себе происходит из доказанного психологического восприятия человеком. Соответственно в нормальном кадре - фокусный объект не располагается по центру, хотя центральное расположение бывает как отдельный намеренный прием. Ессно вы обрезая картинку - не меняете, а именно точно ухудшаете восприятие кадра, ибо с точки зрения третей все рушится. Этого пытались избежать отчасти, выпуская готовые 4:3 версии под старые ТВ, где старались обрезать с сохранением третей, но это не всегда возможно. С развитием техники в виде диагоналей ТВ - все облегченно вздохнули, и от этого извращения отказались. Ессно если кино (это обычно не кино, а ТВ передачи старые и ТВ фильмы) сразу снималось под 4:3 - то там все ок с наполнением кадра по третям, но такого именно кино почти нет.

[Instalkino]

За голосовалку спасибо, но "Я использую зум и готов мириться с ухудшением картинки" как-то... предвзято...

 

Мне нужен zoom, чтобы просто сместить изображение вниз. Или уменьшить. Без изменения пропорций и обрезаний. И на 120-и дюймах я не вижу ухудшения картинки.

 

Да и что такое - ухудшение картинки? И точно оно (ухудшение картинки) при использовании zoom есть? Всегда?
"Пруфы дайте в студию, а то нафантазируют......"

Такое вроде возможно в настройках видео в андроиде, можно сделать общий зум и сместить картинку, но это будет для всего

[ChMN]

Это абсолютно гипотетический выдуманный пример

Это реальность, которой уже много лет. Я так смотрю на проекторе с экраном 120 дюймов.
И я не одинок. На "хоботе" у меня спрашивали про сдвиг изображения вниз. И вопросы в интернете периодически попадаются - сделать одну большую полосу, чтобы маскировать чёрным только её одну, а не 2 полосы.

 

Когда несколько лет тому назад купил проектор и настраивал-пробовал как мне лучше смотреть, то всякие тестовые картинки и видео облазил и с лупой, и в монокуляр с 4-х метров всматривался в ресницы, глаза, буковки и т.п.
Особенности восприятия у каждого свои - мне так комфортнее смотреть. Друзья и родственники также не жаловались, что картинка ухудшается.
 
Сегодня на BDRemux (16:9), а когда-то на DVD (4:3)...

https://forum.hdtv.r...attach_id=11454

 

Или отсюда:
За "Догму" особенно обидно. Я ее многократно смотрела именно 4:3, и мне это нравилось. Потом на DVD у меня появилась версия 2,35:1. И настолько видно, что там обрезанная от 4:3 картинка, вообще, даже глупо как-то. Вот конкретный эпизод: приходят Локи и Бартлби в оружейны магазин, и Локи выбирает себе пистолет. Продавец советует ему -возьмите этот, он, дескать, хороший. На 4:3 видно - реально, пистолет как игрушка, маленький, смешной. А на 2,35 видно только руку Локи, никакого пистолета. И когда он говорит "этим только комаров пугать, нет - беру этот", то в 4:3 такая бандура огромная появляется, мощная пушка, а на 2,35 - опять ничего не видно! То есть вся сцена на словах только прошла, считай, без картинки. Ощущения вообще не те

 

Или сериал "Друзья" на 16:9 вообще много сцен просто повырезали. Я лучше DVD посмотрю.

 

Так что задумано режиссёром и что считать обрезком?

https://ru.wikipedia..._Full_Frame.svg
- вот и получается, что всё обрезки. Что правообладатели позволили, то и смотрим.

 

 

Такое вроде возможно в настройках видео в андроиде, можно сделать общий зум и сместить картинку, но это будет для всего

Настройки->Системные->Video
- на этой прошивке что-то не позволяет войти (обратно в "Настройки" попадаю).
 tv175u (Real Vision 4K) (Version "230929_0206_r21" (BETA version)

[RulerM]

Это реальность, которой уже много лет. Я так смотрю на проекторе с экраном 120 дюймов.
И я не одинок. На "хоботе" у меня спрашивали про сдвиг изображения вниз. И вопросы в интернете периодически попадаются - сделать одну большую полосу, чтобы маскировать чёрным только её одну, а не 2 полосы.

Нормальный проектор позволяет перемещать картинку куда угодно по полю, зум и плеер тут не при чем.

За "Догму" особенно обидно. 

Не нужно этой демагогии.

Проверять релизы "Догмы" - влом и это бесплодно в любом случае, ибо не изменит истории, что киноматериал в абсолютном большинстве своем никогда не снимался под 4:3.

А про изначальные ТВ релизы типа "Друзей" и так все уже было сказано.

[Vikar]

Это реальность, которой уже много лет. Я так смотрю на проекторе с экраном 120 дюймов.
И я не одинок. На "хоботе" у меня спрашивали про сдвиг изображения вниз. И вопросы в интернете периодически попадаются - сделать одну большую полосу, чтобы маскировать чёрным только её одну, а не 2 полосы.

Ну я так понимаю, вы уже спрашивали в техподдержке вашего проектора, почему такая функция не встроена у них?

[ChMN]

Были широчайшие и простые возможности по изменению изображения. Нужен был zoom или нет, но это было в плюс при выборе Dune.
А сейчас это плеер без широчайших и простых возможностей по изменению изображения. И это в минус при выборе Dune.

 

Многое даже и на DVD не издавалось. Да и на DVD фильмы с маленькой картинкой попадались и можно было просто несколькими кликами увеличить и сместить картинку. А теперь - нет, по-простому не получится.
Вам, проголосовавшим против, может никогда и не понадобится тот самый zoom от Dune, но жизнь она такая... всякое бывает...

 ТВ на фоне экрана.png   813.34К   0 Количество загрузок:

[Vikar]

И это в минус при выборе Dune.

выше можете сами убедиться, что большинству это всё равно.
 

[ChMN]

Что касаемо обрезаний, смещений, увеличения и ухудшения картинки и т.п. - лучше один раз увидеть...
Скриншоты из фильма "Догма" и сериала "Друзья" соответственно  (вверху - Blu-ray, внизу - DVD):

Прикрепленные файлы

•  Догма.jpg   119.77К   0 Количество загрузок:
•  Друзья.jpg   155.41К   0 Количество загрузок:

[ChMN]

Предлагаю вернуться к теме - "Zoom На Realtek".
Dune на андроиде, т.е. можно проигрывать не только через "родной" плеер Dune.
Если заменить "Внутренний плеер на SPMC / KODI", то zoom работает, в том числе убирает черные полосы, смещает изображение вниз, уменьшает и т.д.
Но есть и минусы: нет 3D, не смог воспроизвести TrueHD и DTS-HD MA.
А также добраться до меню - то ещё удовольствие:
При воспроизведении нажать ENTER -> 5 раз вправо -> ENTER -> Video settings (Настройки видео):
- Zoom amount (Степень увеличения)
- Vertical shift (Вертикальное смещение)
- Pixel ratio (Пропорции)

Как вариант:

Проблему удалось решить, правда не так как хотелось.
Чтобы задействовать кнопки "audio" и "subtitle" пришлось бы узнавать их код через включение режима отладки и не факт что это сработало бы. Пришлось задействовать кнопки пульта дюны, которые изначально работали в SPMC/Kodi - кнопки pageup и pagedown (их функции дублируют другие кнопки). Просмотрев много примеров сделал свой файл keyboard.xml:

<keymap>
 <fullscreenvideo>
   <keyboard>
     <pageup>NextSubtitle</pageup>
     <pagedown>AudioNextLanguage</pagedown>
   </keyboard>
 </fullscreenvideo>
</keymap>

Файл через менеджер файлов самого SPMC с флешки закинул в пустую папку keymaps. Теперь при воспроизведении файла кнопкой "pagedown" выбирается нужное аудио, а "pageup" сабы. Процесс закольцован и отображается на экране. Это работает на большом ИК пульте с подсветкой. 
Возможно, это пригодится для пользователей плеера  SPMC/Kodi.

 

Я это пока ещё не проверял, но может есть ещё какие-то возможности?
Можно как-то сделать удобнее просмотр на SPMC / KODI? Чтобы нажал на одну кнопку, например zoom, и я уже в "Video settings"?
Или можно установить какой-то другой плеер с zoom, не SPMC / KODI?

[alex1963]

...
Или можно установить какой-то другой плеер с zoom, не SPMC / KODI?

Vimu.

[RulerM]

Если заменить "Внутренний плеер на SPMC / KODI", то zoom работает, в том числе убирает черные полосы, смещает изображение вниз, уменьшает и т.д.
Но есть и минусы: нет 3D, не смог воспроизвести TrueHD и DTS-HD MA.

Ну ессно, об этом упоминалось, что берите любой софтовый плеер по вкусу, если Зум это главное в жизни ).

Ессно они НЕ будут использовать аппаратные возможности чипсета, поэтому там и есть зум, которого нет в системном софте чипсета.

[ChMN]

SPMC/Kodi - можно убрать чёрные полосы одной кнопкой, а также и о других функциях...
 
Как настраивать - читаем здесь. На всякий случай продублирую то сообщение - под спойлером:

Spoiler

Устанавливаем "Keymap Editor":
ПРИЛОЖЕНИЯ - ПРИЛОЖЕНИЯ ANDROID - SPMC - СИСТЕМА - Настройки - Дополнения - Установить из репозитария - Программные дополнения - Keymap Editor
 
Настраиваем "Keymap Editor":
ПРИЛОЖЕНИЯ - ПРИЛОЖЕНИЯ ANDROID - SPMC - СИСТЕМА - Настройки - Дополнения - Мои дополнения - Программные дополнения - Keymap Editor - Запустить - Edit - Global:
- Audio
  - Next Language - Edit key - внизу справа появится строка "Press..." - нажимать несколько секунд на кнопку пульта "AUD" (аудио).
    Если всё хорошо, то должно появиться "Next Language - 61590". То же самое проделываем и для субтитров (кнопка "SUB")...
- Subtitle
  - Next Subtitle - 61591
Далее: RETURN до экрана с "Edit, Reset as default, Save" (жмём Save).
 
Я настраивал всё в "Global". Возможно, что правильнее было бы настроить в другом разделе ("Fullscreen Video"?).
У меня: Real Vision 4K (Version "230929_0206_r21" (BETA version)) + "родной пульт" (Dune Remote R3) + SPMC 16.7-02

 
Я "повесил" управление zoom и другими функциями на кнопки: i Info, AUD, SUB, SELECT, A (красная), B (зелёная), C (жёлтая), D (синяя).
 
Попробовал и в "Fullscreen Video":
- Playback:
  - Show current play time - появляется информация о текущем времени воспроизведения
  - Change Aspect Ratio - различные режимы соотношения сторон - это для возврата в "Нормальный" размер
- Audio:
  - Next Language - изменяются аудио-дорожки
- Pictures:
  - Zoom Out
  - Zoom In - изменяется масштаб (убираем чёрные полосы) - это то же, что и Zoom amount (Степень увеличения) в Video settings (Настройки видео)
- Subtitle:
  - Next Subtitle - изменяются субтитры
- Other:
  - Increase PAR
  - Decrease PAR - изменяется соотношение сторон - это то же, что и Pixel ratio (Пропорции) в Video settings (Настройки видео)
- Windows:
  - Open Video OSD Settings - это сразу попадаем в Video settings (Настройки видео)
  - Open Audeo OSD Settings - это сразу попадаем в Audio and subtitle settings (Настройки звука и субтитров)
Примечания:
1) Вертикальное смещение в "Keymap Editor" почему-то не используется:
 

#"verticalshiftup"   , "VSHIFT_UP",
#"verticalshiftdown" , "VSHIFT_DOWN"

2) В "Fullscreen Video": нажать на клавишу "SUB" (на пульте) где-нибудь в меню (например, при просмотре видео находимся в "Настройки видео") = MUTE (появляется красный кружок вверху справа), то есть отсутствует звук.
3) Для управления SPMC/Kodi можно установить приложение Yatse на телефон.