Сообщений в теме: 30

[scher]

Для небольшой кухни нужен небольшой медиаплеер (т.к. встроенный в TV читает далеко не все). По цене - устроила бы и Dune Prime, кабы не ее размер... Размеры должны быть около 150х200х50мм. Чтение файлов планируется по сети с NAS. Теоретически, интересует возможность в будущем подключения переносного USB BD устройства. Плеер будет передавать звук только на TV. Никаких ресиверов, усилителей и акустических систем не предусматривается. Главное требование - всеядность. Из-за поддержки большого количества форматов, рассматриваю устройства на SMP чипах. Насколько понимаю, гигабитный ethernet во всех без исключения устройствах - не более, чем маркетинговый ход. В светлом будущем, при появлении устройств на SMP8656, SMP8646 или на SMP89* - возьму такое... Претенденты: Dune Lite 53D (SMP8653). Всем хороша, кабы не отсутствие ряда функций: HDMI CEC; как я понял, не читает образы BD (iso, и в виде папок) чип 8653 поддерживает HDMI 1.2. Откуда в спецификациях указан 1.3 - загадка... Пассивное охлаждение. WD TV Live Hub (SMP8654). Этот можно сравнивать с Dune Lite, но у Lite чип послабее. WD честно имеет HDMI 1.3+CEC. C audio кодеками даже лучше, чем Prime. По видеоформатам - примерный паритет с Prime, но обрабатывает почти все субтитры. Охлаждение - активное. Если куплю такой, то вентиллятор сразу заменю на радиатор... Не показывает меню BD ни из iso, ни из RIP. Что интересно, по производительности сети чуть обгоняет Prime за счет отдельной сетевухи на RTL... Netgear NeoTV 550 (SMP8642). Без жесткого диска. По отзывам, без проблем полноценно читает BD во всех видах. По поддержке всевозможных форматов примерно равен Dune Prime (неудивительно - чип один). Пасует перед multi WMA9 - мне такие не попадались. Те же проблемы с субтитрами, что и у Prime - мне по барабану. Похуже тянет контент по сети (сказывается, вероятно, оптимизация дюны). Официально поддерживает внешние переносные BD устройства. Popcorn A210 (SMP8643). Всем хорош, всем пригож. Пассивное охлаждение через Al корпус. Меню BD не играет (можно, конечно, поставить прошивку от C200 - будет играть и меню, но тогда внутренний диск отвалится - что тоже не критично). Вопросы. А может ли Dune Lite играть BD с подключенного по USB устройства? Управляется ли Dune Lite с пульта TV (Philips 8650): воспроизв., пауза, перемотка, ... В инструкции в TV о такой возможности упоминается. А насколько вообще нужно меню BD? При просмотре DVD на компе все едино ставятся проги для пропуска рекламы и меню... На стационаре - это время для подготовки к просмотру (подвигать кресло, найти плед ...) И, наконец, философский вопрос: почему нельзя выпустить Dune Smart в маленьком корпусе, сохранив аппаратно-программную начинку, за те же деньги? Владельцы аппаратов или просто желающие - отзовитесь, помогите с выбором.

[inside-man]

Основное отличие бюджетного (по меркам Dune) Lite 53D от "взрослых" плееров компании - полное отсутствие поддержки BD-образов и невозможность передавать HD-звук через HDMI. Передается только ядро потока. Кроме того, нет eSATA, USB Slave и чего-то там еще по мелочи. Зато во всем остальном это полноценный Dune: по одиночным файлам плеер всеяден, имеет быструю сеть, отличный интерфейс. Другое дело, что цена Lite 53D такова, что лично я бы добавил $120 и купил бы Smart D1. Во-первых, у него нет ограничений Лайта (т.е. есть поддержка BD-образов, HD-звук передается через HDMI, присутствует eSATA и USB Slave), во-вторых, внутрь можно установить полноразмерны винчестер, который по соотношению цена/объем гораздо выгоднее. По совокупности характеристик HD Smart "рвет" все другие плееры, включая Попкорн и Твикс. В Dune Lite 53D интересен в качесвте аппарат для спальни и кухни - то есть, когда не нужна ни поддержка BD-образов, ни HD-звук, а контента либо не очень много, либо он хранится на NAS / компьютере и может воспроизводиться по сети.

[scher]

Дело вовсе не в цене, а в размере. HD Smart - великоват по длине (выходит за рамки 150х200х50мм). Вот если бы его на стенку повесить (за телевизором)... Но, полагаю, тогда сигнал с пульта будет плохо ловиться. >Dune Lite 53D интересен в качесвте аппарат для спальни и кухни так я же и писал в первой строчке: "Для небольшой кухни"... >нет eSATA и не надо... Он же сетевой. USB - чтобы флешку с фотками подключить, или картридер с карточкой фотика... >нет USB slave это чтобы на него закачивать? А для чего сеть-то??? Для того самого. >имеет быструю сеть Тут совсем не соглашусь... Скорость передачи файлов (т.е., той самой сетевой закачки) не может быть выше 10MBs. Это - честный сотый ethernet. У прочих - "нечестный" гигабит, который способен достичь скоростей передачи файлов 15MBs. Больше, но не принципиально... Воспроизведение по сети у представленных в первом посте моделей, вероятно, одинаковое... А что означает "полное отсутствие поддержки BD-образов " ? iso образ не воспроизведет? А папку с BD файлами? Все пишут про "невозможность передавать HD-звук через HDMI". Что это значит на практике? При просмотре какого контента я не услышу звук? Или нужно подключать телевизор в дополнение к HDMI как-то еще? Крайне расстраивает отсутсвие HDMI CEC(Consumer Electronic Control) у Dune Lite... Или она все-же есть? Т.к. является набором команд протокола и, теоретически, может быть реализована программно на HDMI 1.2 (получим 1.2a)

[inside-man]

это чтобы на него закачивать? А для чего сеть-то??? Для того самого.

Через USB в 2-4 раза быстрее

Воспроизведение по сети у представленных в первом посте моделей, вероятно, одинаковое...

Ща все плееры мира не ручаюсь, но нам на наших тестах пока не попадались модели, способные переваривать по сети контент с битрейтом более 40-45 Мбит, некоторые и того меньше. Лишь Dune играет до 60-70 Мбит (спасибо оригинальному софту), поэтому я и сказал про быструю сеть, подразумевая не скорость вообще, а именно скорость воспроизведения потока с внешнего сетевого накопителя.

iso образ не воспроизведет? А папку с BD файлами?

ISO нет, а папку - только если зайти внутрь и запустить нужный файл M2TS. Именно структуру образа, "как с диска", 53D поддерживает только для DVD. Хотите полноценно крутить образы - покупайте Smart.

Все пишут про "невозможность передавать HD-звук через HDMI". Что это значит на практике?

Это значит, что если в фильме есть дорожка высокого разрешения (Dolby TrueHD или DTS-HD), то плеер будет выдавать через HDMI сигнал в виде обычных Dolby Digital и DTS. То есть, в домашнем кинотеатре на базе ресивера ощутить всей прелести HD-звука не получится, но и тишины не будет. А при подключении к ТВ нужно в настройках плеера выставить режим PCM, тогда плеер в любом случае будет выдавать удобоваримый сигнал, чтобы телевизор не молчал.

Крайне расстраивает отсутсвие HDMI CEC(Consumer Electronic Control) у Dune Lite... Или она все-же есть? Т.к. является набором команд протокола и, теоретически, может быть реализована программно на HDMI 1.2 (получим 1.2a)

В большинстве случаев CEC работает некорректно, поскольку у каждого производителя свой набор команд, построенный на базе общего протокола. Лично у меня связка их Dune HD Base 3.0 и ТВ от Samsung страшно тупила (телевизор долго обдумывал сигналы CEC). Отключил CEC - всё окей. С телевизорами других марок CEC работает на уровне автоматического выбора входа, не более. Рулить дюной с пульта телека не получится Протокол CEC полезен только в рамках монобрендовой системы.

[scher]

>Через USB в 2-4 раза быстрее По тестам, скорость FileTransfer у Dune Prime: Lan 8MBs, USB 15 MBs WD Live Hub: Lan 10,5MBs, USB 10Mbs Но, в целом, наличие USB slave может быть полезным... Копеечное решение, но на нем решили экономить... >Хотите полноценно крутить образы - покупайте Smart Не то, чтобы хочу... Но и иметь агрегат, который этого не умеет - не современно И купил бы Smart, да великоват он. И по дизайну не вписывается. А с глаз долой его не убрать, т.к. настенного крепежа нет. Разбирать Дюну и корпус сверлить - это уж чересчур... >запустить нужный файл M2TS Если фильм разбит на несколько файлов, то после окончания выбранного файла начнется воспроизведение следующего? Или каждый кусочек отдельно надо запустить? Рассматриваемые конкуренты, по отзывам, умеют, как минимум, играть только фильм из папки с BD, опуская меню, доп материалы и пр. Правильно понимаю, что из Lite вырезали и это? >выставить режим PCM Супер! То- что надо! >Протокол CEC полезен только в рамках монобрендовой системы Хоть и задуман, как брендонезависимая система... Аналог iLink, например... Ну, раз на Дюне его нет - значит, нет. Ничего не попишешь... Сейчас полно переносных USB устройств для чтения/записи DVD и BD. При подключении подобного устройства по USB к Dune Lite можно ли будет воспроизвести DVD (как из папки) и BD (выбором M2TS)? Или есть какие-то особенности?

[greenmo]

Если фильм разбит на несколько файлов, то после окончания выбранного файла начнется воспроизведение следующего? Или каждый кусочек отдельно надо запустить?
Рассматриваемые конкуренты, по отзывам, умеют, как минимум, играть только фильм из папки с BD, опуская меню, доп материалы и пр. Правильно понимаю, что из Lite вырезали и это?


Сейчас полно переносных USB устройств для чтения/записи DVD и BD. При подключении подобного устройства по USB к Dune Lite можно ли будет воспроизвести DVD (как из папки) и BD (выбором M2TS)? Или есть какие-то особенности?

Не знаю как на лите на WDTV HD приходится искать нужный файл это хоть не сложно самый большой, а вот если диск раздроблён на множество файлов то фиг что сделаешь, есть пара фильмов которые можно посмотреть например симпсоны в кино - фильм раздроблён на 6 частей приходится после просмотра каждой выбирать следующий кусок, это не сама бида вот дорожи надоедает переключать и как обычно русский трек 6-7, а вот есть фильмы которые разделили на десятки кусков- принц персии, валли и так далее вот тогда и начинаешь думать о дюне.

Вот почему вы хотите переносное устройство сейчас за 4000 можно купить полнеценный блю-рей плеер, пусть не ахти какого качества тот же ббк, а если добавить то за 5000 можно найти самсунгов и филов если ещё добавить то и 3д плеер сони недалеко.

Не понимаю зачем дюна продаёт в серии смарт внешний бд-дисковод за 5500 рублей, да за эти деньги уже реально плеер нормальный взять.

[scher]

>Вот почему вы хотите переносное устройство Некуда ставить... На текущий момент у меня нет ни одного BD диска... И, вероятно, не предвидится... Ибо - зачем? Переносное устройство мне нужно для использования с компьютерами. Плюс - DVD с мультиками детям смотреть на нетбуке в дальних поездках... Полноценный блю-рей плеер, судя по всему, совсем не нужен, т.к. при наличии компового драйва всегда можно скинуть RIP на NAS, и смотреть через медиаплеер. По крайней мере, сейчас такая ситуация с DVD. Не помню уж, когда включал DVD плеер. Вся семья давно смотрит образы DVD с NAS. Сами DVD в коробке - в кладовке. Выкинуть - жалко... >Не знаю как на лите на WDTV HD Что это за WDTV HD? WD TV Live Hub значительно отличается от WD TV Live... В частности, в тестах указывают на то, что Хаб воспроизводит BD iso и BD rip. Предположим, что в случае RIP - надо выбирать M2TS. А как тогда с ISO? WDTVRev2, WD Elements - не воспроизводят BD ISO...

[scher]

А не сделать ли Дюне такой маркетинговый ход: продавать BluRay Kit для Lite. Набор состоит из красиво упакованной флэшки со спецпрошивкой, возвращающей "отрезанные" куски от "взрослых" прошивок. И волки сыты, и овцы целы... По крайней мере, Philips в своих TV такой ход использует... Dune Lite поддерживает USB DVD приводы?

[inside-man]

А не сделать ли Дюне такой маркетинговый ход: продавать BluRay Kit для Lite. Набор состоит из красиво упакованной флэшки со спецпрошивкой, возвращающей "отрезанные" куски от "взрослых" прошивок.

Ага, а как кусок процессора на флешку запихнуть? Lite базируется на менее мощном процессоре, нежели остальные Dune. Изначально Lite позиционируется как ТВ-приставка, в первую очередь для просмотра IPTV (Картины и ivi), интернет-радио и одиночных файлов

Не понимаю зачем дюна продаёт в серии смарт внешний бд-дисковод за 5500 рублей, да за эти деньги уже реально плеер нормальный взять.

За 5500р плеер с Blu-ray? Дисковод продается для серии Smart, лицензионные Blu-ray читаются только через него, плюс, управление с плеерного пульта через eSATA и единая стилистика внешнего вида

[scher]

>Ага, а как кусок процессора на флешку запихнуть? Сравнение спецификаций чипов 865* и 864* обнаруживает одинаковую поддержку видеокодеков (864* умеет декодировать DV, но к BD это отношения не имеет) Однако, в разделе "Supported technologies" для 864* указано Blu-Ray. В спецификации на 865* такого указания нет. Стало быть, inside-man прав, отмечая, что Dune Lite не умеет работать с папками Blu-ray. И все же... Дюна заслуженно хвалится тем, что поддержка BD в старших моделях реализована ПРОГРАММНО. Масса других плееров на том же семействе чипов 864* либо не работают с БД, либо работают кривовато... Рассуждаю так: декодеры все имеются. Остается программное "склеивание" необходимых файлов для "скармливания" чипу. Что может быть решено программно. Да, реализовать поддержку, скажем? BDj меню может быть проблематично. Но "восстановить" цепочку видеофрагментов - вполне по силам. Понятно, что приведенное выше - пустые мечтания и абстрактные рассуждения. Если маркетологи решили, что этот функционал в продукте - излишний, стало быть его там и не появится. >Lite позиционируется как ТВ-приставка, в первую очередь для просмотра IPTV При подключении услуги IPTV провайдер "Авангард" ставит IPTV ресивер zuxel, включая его стоимость в цену подключения услуги (600 руб). Странное получается позиционирование... Однако, опять - что маркетолог решил, того пользователь да не изменит... Итак. Возвращаясь к началу темы. Из списка практически выпала Dune Lite. WD TV Live Hub и Netgear NeoTV 550 также на грани исключения. Но, пытаюсь вставить в список Dune smart (ибо нет плеера, кроме dune). Критический параметр - размер. На задней стенке на фото обнаруживается неприметный разъем I2C. Что это? Уж не гнездо ли для выносного IR приемника? Появилась идея повесить Смарт на стенку ЗА телевизор. Но, вероятно, приемник не поймает отраженный сигнал пульта. Дополнительно, возможно, придется сверлить отверстия на корпусе для вентилляции... P.S. Про Popcorn, я так понимаю, на форуме говорить не принято по религиозным соображениям...

[scher]

>лицензионные Blu-ray читаются только через него 1) Есть ли какие-либо препятствия для записи образа такого BD с любого компа и проигрывание образа по сети? 2) А чем отличается лицензионный от нелицензионного? С технической точки зрения ... Спрашиваю по откровенному незнанию...

[Girey]

Основное отличие Lite 53D от "взрослых" плееров компании - невозможность передавать HD-звук через HDMI. Передается только ядро потока.

Подскажите, а, Dune HD Smart через HDMI звук в DTS HD MA передаст на ресивер в битстриме или сможет декодировать его? Т.е. можно ли выбирать между pass-through и декодированием DTS HD MA?

[inside-man]

Подскажите, а, Dune HD Smart через HDMI звук в DTS HD MA передаст на ресивер в битстриме или сможет декодировать его? Т.е. можно ли выбирать между pass-through и декодированием DTS HD MA?

В настройках Смарта нужно поставить Bitstream + "улучшенный Bitstream - да". В этом случае плеер будет передавать на AV-ресивер "сырые" аудиоданные, включая HD-дорожки всех типов, декодировать будет ресивер. Если поставить в настройках плеера PCM, то декодировать будет плеер, отдавая ресиверу многоканальный PCM-поток. Но этот вариант интересен только для старых ресиверов или для прямого подключения к ТВ, которые декодера DTS не имеют.

[Girey]

Если поставить в настройках плеера PCM, то декодировать будет плеер, отдавая ресиверу многоканальный PCM-поток.

Иными словами, в Dune HD Smart есть декодеры DTS HD MA?

[inside-man]

Иными словами, в Dune HD Smart есть декодеры DTS HD MA?

Ну да. Но в аналоге (через 2RCA) выводится микс 2.0

[Girey]

Ну да. Но в аналоге (через 2RCA) выводится микс 2.0

А по HDMI, после декодирования DTS HD MA на Dune, мы получим многоканальный цифровой звук с какими характеристиками?

[scher]

Ну вот, опять пошло обсуждение HD звука...
Создайте для этого отдельную тему!
Я хотел обсудить плееры, подключаемые к TV, без ресиверов и множества колонок. Совершенно не нужен домашний кинотеатр (полно форумов где обсуждается его создание).
Я рассматриваю такие сценарии:
Скачал фильм (на NAS) - посмотрел.
Скинул с камеры (DV) на NAS - посмотрел.
Принес на флешке/переносном диске - подключил к плееру - посмотрел.
Записал DVD as is на NAS (VIDEO_TS) - посмотрел. Это, собствено, единственное, что не умеет делать TV самостоятельно. Плеер в настоящий момент для этого и покупается.

В этом раскладе BD, по большому счету не очень-то и нужны... Скачать можно и готовый рип. Либо - сделать самому, если приспичит... Но фильмов на BD все больше, а цена хранения на NAS - все меньше. Потому, получив болванку, проще скинуть ее в iso или в BDMV. И если плеер способен из этого вида крутить - это плюс.

Действительно ли Lite поддерживает:
диски с данными (CD/DVD/BD) (MP3, JPEG, etc), Audio CD (PCM/DTS), DVD-Video (купленные в магазине и собственного производства) (для воспроизведения контента с оптических носителей необходим внешний оптический накопитель) (взято с http://www.dune.ru/product_432.html)

[Girey]

Ну вот, опять пошло обсуждение HD звука...
Создайте для этого отдельную тему!
Совершенно не нужен домашний кинотеатр (полно форумов где обсуждается его создание).

Речь совсем не идёт о домашнем кинотеатре и звуке.
Был задан вопрос о аппаратной возможности Dune проводить декодировку DTS HD MA
с выводом по HDMI.

[scher]

>звук в DTS HD MA передаст на ресивер В то время, как в первом сообщении ветки: >Плеер будет передавать звук только на TV. Никаких ресиверов, усилителей и акустических систем не предусматривается. Ну, да ладно...

[scher]

К вопросу о выборе. Все идет к тому, что лидирует NETGEAR NeoTV 550, как наиболее полно читающий всевозможные форматы плеер НЕБОЛЬШОГО размера... Dune Lite постепенно отходит на второй план... Popcorn A210 обходит DuneLite на альтернативных прошивках. Но, в этом случае, он доходит до NeoTV (добавляется возможность проигрывания BD с менюшками и рюшечками)