Сообщений в теме: 71

[y122]

Однако в 2012 отдавать клиентам съемку на DVD – значит расписываться в своей несостоятельности, как профессионала.
Вот только основная копия должна быть в Full HD – на Blu-ray или в виде файла, не важно. Время DVD безвозвратно прошло, глупо это отрицать, а через лет 10 телевизоров стандартного разрешения вообще не останется. Прикажете смотреть дивидишную муть на большом экране? Офигительные впечатления на долгую память.
Не воспринимайте народ как быдло, которому все можно скормить. Снимать за деньги на такую камеру - очковтирательство. И точка.
Коммерческий оператор должен быть профессионалом, иметь подобающее оборудование, а если сумма в контракте недостаточная - не браться за работу. Ну или признаться, что работает за небольшие деньги, поэтому вынужден снимать на фуфло, чтобы окупить процесс. Только тогда не надо высоких слов про качество.

Все эти «размышлизмы» мне знакомы!
Обычно, подобное пишет человек, хорошо ориентирующийся в технике и технологиях.
Сам он покупает любительскую маленькую видеокамеру из т.н. «Топовых»
Снимает редко, но смотрит снятое на ТВ только непосредственно с камеры.
Считает, что только так можно увидеть качество его девайса.
Поэтому монтажем он не занимается, складывая файлы на потом.
Коммерческой съемкой этот человек тоже не занимается. Понимая, что увидев размер его камеры, заказчики могут не понять совершенство ее картинки.
Но т.к. этот человек знает о Видео ВСЕ, он надеется, что если с ним случится беда на работе, он прекрасно начнет снимать свадьбы, купив «подобающее оборудование».
Записывать результат он будет на Blu-ray (или какой-то тогда будет сверх/детализированный формат) и к нему в очередь станет толпа клиентов.
Не станет!
Выяснится, что «подобающее оборудование» само монтажно снимать не умеет. А клиентам надо, как в кино. Выразительно, с малым ГРИП и только иногда со сверх/детализацией, когда надо Иван Петровича разглядеть на заднем плане.
О Blu-ray!
Только что вернулся со съемки казахского праздника «ТОЙ». Это когда мальчику исполняется 6 месяцев – ему делают обрезание, а перед этим родня круто гуляет.
Родители и гости безумно богаты. Сняли банкетный зал на озере Круглое. Все вокруг было забито Мерседесами и Лексусами. Гостей было человек 200.
Я спросил родителей: - «Вам на Blu-ray записать?»
- «А что это такое? Нет! Нам на обычное DVD и размножить 100 штук для родственников!»
Вот Вам и ответ!

[inside-man]

Обычно, подобное пишет человек, хорошо ориентирующийся в технике и технологиях.
Сам он покупает любительскую маленькую видеокамеру из т.н. «Топовых»
Снимает редко, но смотрит снятое на ТВ только непосредственно с камеры.
Считает, что только так можно увидеть качество его девайса.
Поэтому монтажем он не занимается, складывая файлы на потом.
Коммерческой съемкой этот человек тоже не занимается.

Прелесть, всё мимо кассы. За других не скажу, но я периодически участвую в съемке видеороликов для коммерческих проектов в качестве сценариста, оператора, а нередко и монтажника. Работаем в HD (в наше время иначе никак). Бывает и свадьбы снимаю/монтирую – правда, только для друзей, а потому бесплатно.
Еще догадки?

Записывать результат он будет на Blu-ray (или какой-то тогда будет сверх/детализированный формат) и к нему в очередь станет толпа клиентов.
Не станет!
Выяснится, что «подобающее оборудование» само монтажно снимать не умеет. А клиентам надо, как в кино. Выразительно, с малым ГРИП и только иногда со сверх/детализацией, когда надо Иван Петровича разглядеть на заднем плане.
О Blu-ray!

К чему все эти слова? Еще раз: операторское искусство – это хорошо, но оно НЕ способно компенсировать отсутствия подходящего оборудования. Должно быть то и другое, если вам платятся деньги.

«А что это такое? Нет! Нам на обычное DVD и размножить 100 штук для родственников!»
Вот Вам и ответ!

Это не ответ, а частность. Еще много есть аулов, где даже про DVD не слышали. Это повод халтурить, даже не объяснив людям что такое Blu-ray? Ведь почти наверняка у большинства их них дома есть домашние кинотеатры с соответствующими BD-плеерами. Впрочем, давайте закроем эту тему, ибо речь про камеру, а не про то, как можно сэкономить на всём, уповая на свою гениальность, как оператора, и предоставить малограмотным пользователям кино в формате вчерашнего дня.

[hdmaniac]

О Blu-ray!
Только что вернулся со съемки казахского праздника «ТОЙ». Это когда мальчику исполняется 6 месяцев – ему делают обрезание, а перед этим родня круто гуляет.
Родители и гости безумно богаты. Сняли банкетный зал на озере Круглое. Все вокруг было забито Мерседесами и Лексусами. Гостей было человек 200.
Я спросил родителей: - «Вам на Blu-ray записать?»
- «А что это такое? Нет! Нам на обычное DVD и размножить 100 штук для родственников!»
Вот Вам и ответ!

Согласен ...уже писал, что сотрудничаю уже с 3-мя московскими студями, занимаюсь монтажами более 6 лет,
хотя это не основная работа, а подработка , делал свадьбы известных людей, много постоянных клиентов,
которым делаю их домашние съёмки, так почти никому не нужно ни BLU-RAY, ни файлы в HD, хотя у них для этого всё есть, и на чём
смотреть и даже снимают на HD- шные камеры...Вот для себя я конечно делаю BLU-RAY, потому как его только
уже 4 года и смотрю... И поверьте, главное в свадебном фильме это добротная работа оператора, именно как
свадебного, просто помню работу одного профессионала с HTВ, которого наняли за немалые деньги снять несколько
свадеб, худщего я не видел, у меня 10 летний сын лучше бы снял свадьбу, он профессионал для съёмок на НТВ,
но никак для свадеб, там своя специфика... Из моей практики сейчас заказывают около 10 % cвадеб, чтобы получить
фильм на выходе в HD, не важно в виде файла или на BD, но съёмка, по крайней мере у тех с кем работаю, ведётся только
на HD камеры, и то используют только SONY, в том числе для видеосъёмок применяют и фотоаппараты то -же SONY, естественно
недешёвые...

[Stern]

Всем здравствуйте. Занимаюсь съемкой свадеб и задумался о новой камере. Прочел много статей, но никакой уверенности в выборе пока нет. До этого снимал на скромненькую Panasonic gs230.
Бюджет 110000(это НЕ включая доп аксесуары типа свет, штатив, аккумулятор). Если в предложениях будут профессиональные модели(в чем я сомневаюсь, надеюсь что неправ) буду только рад. В любом случае мыльницы исключаются.

Заранее благодарен.

Canon EOS 5D Mark II не рассматривали?
(это не шутка, коллега!)

[inside-man]

Canon EOS 5D Mark II не рассматривали?
(это не шутка, коллега!)

Им можно снимать только относительно статичные планы, иначе докупать внешнюю систему автофокуса с приводами для объектива. В итоге комплект обойдется заметно дороже 100 тыс., но он будет не слишком удобен для мобильного использования. За такие деньги уж лучше (удобнее) Sony HDR-AX2000E, Panasonic AG-HMC154ER или что-то аналогичное.

[y122]

Им можно снимать только относительно статичные планы, иначе докупать внешнюю систему автофокуса с приводами для объектива. В итоге комплект обойдется заметно дороже 100 тыс., но он будет не слишком удобен для мобильного использования. За такие деньги уж лучше (удобнее) Sony HDR-AX2000E, Panasonic AG-HMC154ER или что-то аналогичное.

Небольшой кусочек видео на камеру Panasonic HDC-MDH1 (9.8мб) - оригинал
http://narod.ru/disk.../00044.MTS.html
Что может не устраивать в этой картинке?

[hdmaniac]

Небольшой кусочек видео на камеру Panasonic HDC-MDH1 (9.8мб) - оригинал
http://narod.ru/disk.../00044.MTS.html
Что может не устраивать в этой картинке?

При таком коротком участке съёмки, да при дневном освещении трудно судить...Если снять практически любой HD камерой, даже
дешёвой, при дневном свете тоже будет хорошо. Чтобы понять и оценить качество нужны более экстремальные условия и больше
времени съёмки...По мне качество обычное стандартное для HD, на оригинальных BLU-RAY качество HD выше по детализации, но
и фильмы сняты конечно не такими полупрофессиональными камерами...
p.s. Сейчас делаю монтажи 2-х свадеб, снятыми одинаковыми между прочим HD камерами SOMY, работали операторы на автомате,
а разница в качестве съёмки есть, у одной цвета бледнее, у другой более насышенные...почему? для меня не совсем понятно...
При монтаже конечно постараюсь убрать различия при помощи цветокоррекции...

[chemerisae]

на оригинальных BLU-RAY качество HD выше по детализации, но
и фильмы сняты конечно не такими полупрофессиональными камерами...

На самом деле любая современная HD камера обеспечивающая нативные 1920х1080 YPrPb, 4:2:0 8 бит практически соответствует стандарту BD. Другое дело, что при мастеринге BD используют как правило (бывают и варианты, особенно в России и СНГ) цифровую копию полученную путем обработки исходного видео формата RGB 4:4:4 или YPrPb 4:2:2 при 10 бит на цвет и внутрикадровом сжатии (типа JPEG в фотографии). Параметры изображения даже после преобразования для записи BD в формат 1920х1080, 4:2:0 8 бит значительно выше, чем получаемые с камеры уже в этом формате.
Что касается детализации, то она зависит от многих факторов. Основные из них реальное физическое разрешение матрицы (матриц) и качество кодирования. Если физическое разрешение меньше 1920х1080х3, то применяется интерполяция исходного разрешения, что приводит к снижению детализации. То же и с кодированием. Использование недорогих процессоров, предполагает использование более простых алгоритмов кодирования, например увеличение блоков изображения для получения весовых коэффициентов, при этом снижатся точность востановления исходного изображения (суть та же интерполяция).

[hdmaniac]

На самом деле любая современная HD камера обеспечивающая нативные 1920х1080 YPrPb, 4:2:0 8 бит практически соответствует стандарту BD. Другое дело, что при мастеринге BD используют как правило (бывают и варианты, особенно в России и СНГ) цифровую копию полученную путем обработки исходного видео формата RGB 4:4:4 или YPrPb 4:2:2 при 10 бит на цвет и внутрикадровом сжатии (типа JPEG в фотографии). Параметры изображения даже после преобразования для записи BD в формат 1920х1080, 4:2:0 8 бит значительно выше, чем получаемые с камеры уже в этом формате.

У нас сейчас для реставрации нашей классики на BD Крупный план использует сканеры 4К, и старые фильмы выглядят куда лучше
по детализации чем снятые на современные HD камеры применяемые в быту, ну и для фильмов используют не те камеры, которые
стоят 100 тыс.руб, а всё -таки 100 тыс.баксов и больше...Есть конечно некоторые BD, которые сняты на камеры любительского уровня,
типа Монстро, но это задумка режиссёра ...Посмотрите любой BLU-RAY из серии Live in Montreux, ни одна камера HD применяемая в
быту так не снимет...Ведь многие фильмы что на аналог, что на цифру снимают с рарещением 4K и даже 8K, а потом уже ужимают
для BD 1920 X 1080...

[chemerisae]

У нас сейчас для реставрации нашей классики на BD Крупный план использует сканеры 4К, и старые фильмы выглядят куда лучше
по детализации чем снятые на современные HD камеры применяемые в быту, ну и для фильмов используют не те камеры, которые
стоят 100 тыс.руб, а всё -таки 100 тыс.баксов и больше...Есть конечно некоторые BD, которые сняты на камеры любительского уровня,
типа Монстро, но это задумка режиссёра ...Посмотрите любой BLU-RAY из серии Live in Montreux, ни одна камера HD применяемая в
быту так не снимет...Ведь многие фильмы что на аналог, что на цифру снимают с рарещением 4K и даже 8K, а потом уже ужимают
для BD 1920 X 1080...

Вопрос не только в разрешении. Кинопленка априори обеспечивает качество выше, чем любая современная видеокамера. У пленки выше динамический диапазон по цвету и яркости, отсутствуют цифровые шумы. Именно эта особенность пленки и позволяет получить визуальный выигрыш в качестве. Человеческий глаз устроен так, что больше чувствителен к качеству и глубине цветопередачи, чем к пространственному разрешению. Вопрос в цене. Когда не было домашнего видео, дороговизна кинопроизводства окупалась доходами от проката в кинотеатрах. С появлением домашнего видео, объемы проката существенно упали и пленочное производство стало не всегда рентабельным. Поэтому и появились различные "цифровые" технологии призводства фильмов. Понятно, что любая самая современная видеокамера, даже с разрешением 8К при 4:4:4 10 бит не обеспечит качество сравнимое с кинопленкой. Друго дело, что для производства BD и DVD качество кинопленки избыточно и вполне возможно использование цифровых технологий.
P.S.
Я не пытался доказать, что бытовая HD камера обеспечивает качество профессиональной. Просто указал, что теоретически технические параметры соответствуют стандарту на BD. Понятно, что увеличение разрядности по цвету, меньшая компрессия позволяет получить более высокое визуальное качество при производстве BD. Хотя для бытового использования, параметров современных HD камер более чем достаточно. Сам с 1993 года профессионально занимаюсь цифровым видео и кинопроизводством, поэтому на собственном опыте знаю особенности пленочного и цифрового производства.

[hdmaniac]

Я не пытался доказать, что бытовая HD камера обеспечивает качество профессиональной. Просто указал, что теоретически технические параметры соответствуют стандарту на BD. Понятно, что увеличение разрядности по цвету, меньшая компрессия позволяет получить более высокое визуальное качество при производстве BD. Хотя для бытового использования, параметров современных HD камер более чем достаточно. производства.

Cтандарт на BD начинается от 720р, и такие BLU-RAY тоже есть...Хотя согласен, что для быта современных HD камер достаточно,
но стоит увидеть раз настоящий материал на BD, и понимаешь что им всё - таки далеко ...

[анатолий777]

Здравствуйте, у меня таже проблема,хочу поменять камеру.Но есть несколько условий.Первое,однозначно FULL HD,но незнаю mini DV или FLASH?Второе,ограничен в финансах,то есть ценовой предел 800-1200 доларов.И есть ещё третье условие,я живу в небогатом регеоне,где за съёмку больших денег мало кто заплатит,примерная цена свадьбы 10000-15000 тыс. руб.Есть конечно и до 25000тыс. руб.доходит но это еденицы,поэтому затрачивать 2000-3000 доларов не вижу смысла.Если кто может пожалуста подскажите хорший аппарат в этом ценовом размере.Сейчас снимаю на SONY DCR-HC96,работаю в Pinnacle 14.Заранее спасибо.

[y122]

Здравствуйте, у меня таже проблема,хочу поменять камеру.Но есть несколько условий.Первое,однозначно FULL HD,но незнаю mini DV или FLASH?Второе,ограничен в финансах,то есть ценовой предел 800-1200 доларов.И есть ещё третье условие,я живу в небогатом регеоне,где за съёмку больших денег мало кто заплатит,примерная цена свадьбы 10000-15000 тыс. руб.Есть конечно и до 25000тыс. руб.доходит но это еденицы,поэтому затрачивать 2000-3000 доларов не вижу смысла.Если кто может пожалуста подскажите хорший аппарат в этом ценовом размере.Сейчас снимаю на SONY DCR-HC96,работаю в Pinnacle 14.Заранее спасибо.

Panasonic HDC-MDH1 Идеальна для свадеб! И никого больше не слушайте!

[inside-man]

Panasonic HDC-MDH1 Идеальна для свадеб! И никого больше не слушайте!

Только Вас надо слушать? Эта камера для тех, кому внешние понты важнее качества картинки. которая у Panasonic HDC-MDH1 такая же, как у самых дешевых бытовых моделей за 15 000 руб. Из плюсов – наплечная конструкция и батарея. Та же Panasonic X900 снимает намного лучше, хотя и не такая "профессиональная" на вид, и батарея слабее. Когда ставится такая низкая ценовая планка, приходится барахтаться в компромиссах.

[анатолий777]

Вопрос о "понтах"не актуален,мне важнее качество картинки,а там камера пусть будет хоть как пачка сигарет.Прежде чем заказать съёмку люди смотрят образцы и на какого размера камеру ты снимаешь,им всё равно.

[inside-man]

Вопрос о "понтах"не актуален,мне важнее качество картинки,а там камера пусть будет хоть как пачка сигарет.Прежде чем заказать съёмку люди смотрят образцы и на какого размера камеру ты снимаешь,им всё равно.

Тогда Panasonic X900 - те же деньги, но начинка гораздо круче (трехматричная система). Только 1-2 дополнительную батарею или внешний аккумулятор докупите. Штатной хватает на 40-50 мин непрерывного использования.

[y122]

Вопрос о "понтах"не актуален,мне важнее качество картинки,а там камера пусть будет хоть как пачка сигарет.Прежде чем заказать съёмку люди смотрят образцы и на какого размера камеру ты снимаешь,им всё равно.

Вопрос о т.н. «качестве картинки» настолько субъективен, что спорить об этом качестве бессмысленно. Камеры «С пачку сигарет» в любом случае дадут качество - «с пачку сигарет» и не более. Отстаивают подобное качество обычно сами владельцы этих «пачек».
В сети огромное количество внешне продвинутых владельцев, которые с пеной у рта доказывают, что именно их Панас 700 или 800 лучше всех снимает. Но свадьбы они не снимают, т.к. с «пачками» их на свадьбы не приглашают.
Лучше при выборе камеры, тем более при определенном бюджете, обращать внимание на практиков, которые снимают свадьбы, а не миры или свою семью на солнце.
Например, здесь:
http://www.videomax....a41131,805.html

В любом случае, улучшение качества картинки напрямую связано с ценой камеры, ее обвесом и исчезновением мобильности.

[анатолий777]

Но свадьбы они не снимают, т.к. с «пачками» их на свадьбы не приглашают.

Свадьбы снимаю лет 20,работал Panasonic M3000(до сихпор живой),три года назад взял нынешнюю камеру.И ещё ни разу не слышал типа"А чё у тебя камера маленькая".Про Panasonic HDC-MDH1 почтал на Марките,отзывы спорные.Но самое главное эта камера В Россию официально не постовляется и если какието проблемы то ни один сервисный центр не поможет.

[y122]

Свадьбы снимаю лет 20,работал Panasonic M3000(до сихпор живой),три года назад взял нынешнюю камеру.И ещё ни разу не слышал типа"А чё у тебя камера маленькая".Про Panasonic HDC-MDH1 почтал на Марките,отзывы спорные.Но самое главное эта камера В Россию официально не постовляется и если какието проблемы то ни один сервисный центр не поможет.

Не знаю, как у Вас там, на Родине, относятся к маленьким камерам. Но в Москве на свадьбе обычно появляется много гостей с любительскими камерами. И оператор, представляющий себя как профи, но с маленькой камерой, на их фоне будет выглядеть комично.
Даже если Вы лучше остальных любителей снимаете и монтируете, зачем создавать себе сложности. Все равно их никто не поймет и не оценит.
HDC-MDH1 я покупал себе официально в магазине. Гарантия – два года.
У меня это камера уже год. Проблем никогда не было.
Я бы для съемок свадеб маленькую камеру никогда бы не купил….

[inside-man]

Вопрос о т.н. «качестве картинки» настолько субъективен, что спорить об этом качестве бессмысленно.

Ничего субъективного: когда картинка зернистая, шумная и с плохой отработкой динамического диапазона - это плохо. Когда естественные цвета, прорабатываются полутона и прочее - хорошо. Вы Жигули от Мерседеса отличаете? Надеюсь, да, хотя тоже можно пуститься в демагогию про субъективность оценок.

Камеры «С пачку сигарет» в любом случае дадут качество - «с пачку сигарет» и не более.

Во-первых, X900 - не "сигаретного" размера, а во-вторых - нахваливаемая Вами Panasonic HDC-MDH1 имеет начинку именно как у "сигаретной", причем дешевой, просто выглядит солиднее. Дело не в размере камеры, а в ее начинке.

В сети огромное количество внешне продвинутых владельцев, которые с пеной у рта доказывают, что именно их Панас 700 или 800 лучше всех снимает.

Не лучше всех вообще, а лучше всех в своем классе. Понимать надо разницу.

В любом случае, улучшение качества картинки напрямую связано с ценой камеры, ее обвесом и исчезновением мобильности.

Да, но Panasonic HDC-MDH1 - дешевый (во всех смыслах) закос под профессиональную камеру. Дешевая карманная камера во "взрослом" корпусе. Понты.

Не знаю, как у Вас там, на Родине, относятся к маленьким камерам. Но в Москве на свадьбе обычно появляется много гостей с любительскими камерами. И оператор, представляющий себя как профи, но с маленькой камерой, на их фоне будет выглядеть комично.

С этим спорить сложно - стереотипы сильны. Но уж если оператор берется за заказ (я об этом уже говорил выше), выполняет работу за деньги, то РАЗМЕРА камеры мало. Это должна быть действительно серьезная камера. На кой черт нужен платный оператор, если качество картинки у его типа профессиональной камеры такое же, как у приятеля на дешевой любительской? Если я бы увидел "свадебщика" с HDC-MDH1 в руках на своей свадьбе или свадьбе близких друзей - выгнал бы взашей такого халтурщика, который только и может, что пускать пыль в глаза лохам, чтобы оправдать гонорар, но при этом обеспечивает любительский уровень качества (в техническом плане) отснятого материала.

Я бы для съемок свадеб маленькую камеру никогда бы не купил….

Вот скажите, почему Вы оперируете только словами "маленькая" и "большая"? Это единственные критерии выбора камеры? Или еще чтобы подешевле было? Не обижайтесь, то это либо дилетантский, либо заведомо жульнический подход. Вы не за качество боретесь, а лишь за то, чтобы за три копейки затрат выглядеть как профессионал – и стричь купоны, пока афера прокатывает. Профессионал должен иметь соответствующее оборудование – и точка. Иначе он не профессионал, а "бомбила". И цена такому "специалисту" - два пузыря водки.