Сообщений в теме: 229

[krasnoyarec]

Вы что сравниваете, картину канала в плагине dune-tv с чем, в каком приложении конкретно? А то вам конкретный пример для теста дали, и сразу мыло поперло.

 
 Вы совсем русский язык не понимаете, или почему меня отказываетесь слышать?  Что мне должны дать эти ролики? Мэджик на mp4 даже в отличие от 303 на некоторых файлах не удваивает частоты. и даже не включает на них уплавнение. почему мне неизвестно.

и разбираться в природе и причинах этих процессов мне не интересно .Я вижу то что вижу. А что вижу уже сказал.

 

Картинка с Dune_tv приводится как пример, что там 25 = 50 и строки не стробят.

А те же каналы на Дом или Фри - стробят. 

 

 

Нет и не может быть разницы от удвоения частот!

Не занимайтесь самовнушением, смотрите тестовые ролики и читайте выше, что вам пишут про удвоение, уплавлялки и вывод контента )))

 

Я говорю что вижу - ТВ один и тот же. Контент один и тот же. Приложения одно и то же. Если смотреть через Угос, где удвоение частот работает, - там всё плавно.

Если смотреть через Дюне в андроиде, где удвоение не работает - бегущие строки идут прерывисто. 

Если смотреть через Дюне в шелл, где удвоение частот работает - бегущие строки идут плавно.

и чтобы это видеть не нужно быть экспертом.

 

Может вообще быть дело что либо ваши тв окончательно не отключают уплавняшку. Либо, всё дело не в удвоении кадров, а режиме деинтерлейса. и следовательно, как эти режимы встроены в разных тв.

Я уже хрен знает, если взять в пример те же каналы с листа нашего прова и посмотреть их на ПК через VLC или MPC, строчки будут также прерывисто бежать.

Если эти каналы посмотреть через PotPlayer, там есть режимы "Удвоение кадров" и "60 FPS" там будут строчки бежать гладко - но их также можно сделать тормозными путем изменения типа деинтерлейса.

И, кстати, там также есть метод удвоения.

 

Spoiler

 

 

Короче, я не знаю, может дело в конкретно тв, но я уже замучился одно и то же талдычить - есть разница и очень колосаальыная. И вообще тогда зачем в андроид приложениях функции удвоения кадров? и почему именно с включенным удвоением картинка идет плавнее (я про Угос, как пример, где нет никакой отсебятины, чистый aosp) и плавность эта не искусственная, как она выглядит с тв-шной уплавняшкой, а натуральная

[Brigadir]

Вы совсем русский язык не понимаете, или почему меня отказываетесь слышать? Что мне должны дать эти ролики? Мэджик на mp4 даже в отличие от 303 на некоторых файлах не удваивает частоты. и даже не включает на них уплавнение. почему мне неизвестно.
и разбираться в природе и причинах этих процессов мне не интересно .Я вижу то что вижу. А что вижу уже сказал.

Картинка с Dune_tv приводится как пример, что там 25 = 50 и строки не стробят.
А те же каналы на Дом или Фри - стробят.

В том то и дело, что на dune-tv поток транслируется в 50 кадров, а на дом и фри - пережатый в 25к. Я поэтому и спрашиваю. Вы некорректно сравниваете, никакого удвоения здесь нет, или оно есть, но нет эффекта от него. О чем вам и говорят.

И как вы можете быть уверенным, что плеер на пк именно удваивает, а может он достраивает кадры (уплавняет)? Потому что, еще раз, просто удвоение (копирование) кадров не делает картинку плавней! Если бы все было так просто, то гоняли бы по сети 5 кадров с битрейтом в пол мегабита, а плеер умножал бы на 10 и на тебе - плавную картинку)) Но нет же такого, приходится передавать жирные потоки с полным числом кадров для плавности (на dune-tv), или вырезать кадры ради уменьшения нагрузки на серверы и забивания каналов передачи данных от сервера к потребителю.

Ужос, как можно так плоско мыслить? Я в шоке!

[krasnoyarec]

Бригадир ! Уважаемый, что значит мыслить? Я об этом вообще никогда не думал. Говорю что вижу. Все просто.
Значит пускай все тв каналы идут в 50 гц, по dvb-c и наземные федеральные по dvb-t, потому что на них никогда не бывает строб, при любых настройках видео.
Значит угос при настройках удваивать частоту ( посмотрите в настр афр того же stnb) дорисовывает кадры.
А мой плейлист от прова (как и любой другой) при воспроизведении в шелле (или через угос) запрашивает потоки в 50 гц, а при воспр.на дюне через андроид, получает 25 гц.
Поймите, мне все равно как это происходит. Вы считаете что я спорю с вашими знаниями, с вашим образованием? Нет.
Я говорю что вижу, и как вижу. Уже в процессе выяснение получается форма спора. В т.ч.потому что многие здесь все так воспринимают.

[Brigadir]

Бригадир ! Уважаемый, что значит мыслить? Я об этом вообще никогда не думал. Говорю что вижу. Все просто.

Утопление спасаемых - дело рук самих утопленников))

[avenso]

Вы совсем русский язык не понимаете, или почему меня отказываетесь слышать? Что мне должны дать эти ролики?

и разбираться в природе и причинах этих процессов мне не интересно .Я вижу то что вижу. А что вижу уже сказал.

 

Картинка с Dune_tv приводится как пример, что там 25 = 50 и строки не стробят.

А те же каналы на Дом или Фри - стробят.

Если разбираться и читать, что вам отвечают вам неинтересно, то тему почистим.

 

Зачем вы сравниваете разные потоки?

На ITV.Live, к примеру, тоже есть непережатые потоки с 50 гц.

На них бегущая строка идёт плавно. В плагинах в шелле и в андроидном OTT Navigator.

И есть пережатые с 25 гц, на которых бегущая строка идёт прерывисто. Что с удвоенными частотами в шелле, что с неудвоенными в андроиде.

 

Я потому и дал вам тестовые ролики с "нативными" 25 и 50 гц. Что они должны дать?

Увидеть на контенте, записанном с 25 и 50 гц разницу в плавности между этими частотами и то, что контент (ролик) с 25 гц не станет плавнее от того, что вы выставите в настройках удвоенные частоты.

Тестовые ролики и нужны для того, чтобы каждый мог проверить свой аппарат и увидеть одно и тоже, а не полагаться на качество стримов, которые у каждого провайдера и пользователя свои.

[krasnoyarec]

avenso

 

в том то и дело, что я сравниваю одни потоки.

Dune-TV оk - убираем совсем из примера. я его приводил т.к. его включить вы все можете, в отличие от моего листа.

 

Беру в пример свои потоки, с листа провайдера. Потоки эти зеркальны антенному кабельному Dvb-c, где идут почти те же каналы. И на антенне и на iptv в шелл и на угосе - всё идет плавно. Уплавняшка - откл.

И только в андроиде на дюне эти потоки - стробят. Потому что дисплей ТВ включает 25 гц.

 

Плохой пример? Ок, берем тогда стримы тех же ТВ с ютьюба где есть бегущая строка, берем Угос (т.к. он умеет подчиняться этим настрйокам) (Мир24 новости пойдет) в 25 гц ставим по очереди в настройках галку "AFR> удваивать частоты" и без неё. И смотрим как бежит строка.

 

Ну у меня так это работает. То есть на данный момент, я например в Magic не могу никуда зарядить свой плейлист от провайдера, т.к. в шелле по описанным причинам и отсутствия ЕПГ чисто с m3u смотреть невозможно, но зато там удвоенная частота и плавная картинка. А в TiviMate или любом другом андроид плеере, где есть ЕПГ, идут стробы в 25 ГЦ и это не только касается стробящей картинки и бегущих строк а, как вы верно замет или, и плавности интерфейса.

 

Та же самая история с YouTube. Шелловский показвает 25=50 и всё смотрится плавно без включения уплавняшки.

STNB и пр.андроидные - 25=25 и тормоза интерфейса и стробы картинки.

может я видео в настройках Magic, 303 и Am6Plus неправильно выставляю?

Ну EDID никогда не ставлю. Просто 1080/50 везде и все частоты

[krasnoyarec]

На ITV.Live, к примеру, тоже есть непережатые потоки с 50 гц.

На них бегущая строка идёт плавно. В плагинах в шелле и в андроидном OTT Navigator.

И есть пережатые с 25 гц, на которых бегущая строка идёт прерывисто. Что с удвоенными частотами в шелле, что с неудвоенными в андроиде.

 

вот здесь странно. Если принять во внимание что Dune-tv и мой провайдер гонят непережатые потоки в 50 гц, почему тогда дюновский шелл по кнопке инфо показывает 1080/25 - видеорежим - 1080/50 ?

И так было всегда.

И второе, почему тогда андроиды всё равно на этих потоках переключают режим дисплея в 25Гц? 

 

А Вы пишите, что ОТТ навигатор показывает плавно. 

Странно

[avenso]

вот здесь странно. Если принять во внимание что Dune-tv и мой провайдер гонят непережатые потоки в 50 гц, почему тогда дюновский шелл по кнопке инфо показывает 1080/25 - видеорежим - 1080/50 ?

И так было всегда.

И второе, почему тогда андроиды всё равно на этих потоках переключают режим дисплея в 25Гц? 

 

А Вы пишите, что ОТТ навигатор показывает плавно. 

Странно

Dune TV возможности проверить нет.

Вот вам пример с ITV.Live, в шелле и в ОТТ Навигатор оба показывают 50 гц

ТВ пишет режим 50 гц.

 

 20220906125111.png   80.56К   0 Количество загрузок:  20220906125139.png   42.41К   0 Количество загрузок:

 

И есть пережатые, где оба показывают 25 гц.

Но дело не в этом. А в том, что да, и в андроиде и в шелле показывает одинаково плавно.

Или одинаково не плавно, если 25 гц. Разницы нет.

 

Ну ёлы-палы ))), ну скачайте вы эти два тестовых ролика, они же небольшие по размеру.

И если у вас ролик с 25 гц при настройке "удвоенные частоты"  будет идти также плавно как и ролик с 50 гц, то вам попался уникальный аппарат ))

[krasnoyarec]

Ну ёлы-палы ))), ну скачайте вы эти два тестовых ролика, они же небольшие по размеру.

И если у вас ролик с 25 гц при настройке "удвоенные частоты"  будет идти также плавно как и ролик с 50 гц, то вам попался уникальный аппарат ))

 

я вчера еще скачал их. 

 

 

Dune TV возможности проверить нет.

Вот вам пример с ITV.Live, в шелле и в ОТТ Навигатор оба показывают 50 гц

ТВ пишет режим 50 гц.

 

20220906125111.png 20220906125139.png

 

тогда фик поймешь. Этот мой лист от провайдера в TiviMate всё показывает с режимом ТВ дисплея 25 Гц, А по кнопке инфо - 1080/50.

При этом нет разницы что стоит в настройках самого TiviMate (на форуме справшивали другие товарищи и им отвечали что 50 может показывать при фактич.25 + настройка АФР - вкл)

 

Ну а шелл показывает 50 и дисплей в 50.

303 она в отличие от Мэджика всю инфу выдает по потоку iptv. И там показывает контенер TS формат H.264 разрешение 1920х1080 частота 25.  Режим видео - 1080/50

[avenso]

я вчера еще скачал их. 

Скачать мало, надо их посмотреть.

Я вас спросил - как у вас показывает ролик с 25 гц при удвоенных частотах - так же плавно, как и ролик с 50 гц или есть разница?

[Brigadir]

тогда фик поймешь. Этот мой лист от провайдера в TiviMate всё показывает с режимом ТВ дисплея 25 Гц, А по кнопке инфо - 1080/50.

В итоге все свелось к таинственному плейлисту, который никто не может перепроверить. Хорошая позиция))

[krasnoyarec]

Вот как показывает 303 с листа провайдера. Плавность есть. Дисплей 50 Гц

Spoiler

 

Вот как показывает Dune_HD_TV. Плавность есть. Дисплей 50 Гц

Spoiler

 

 

Вот как показывает Мэджик с листа прова. Плавность есть. Дисплей 50 Гц

Spoiler

 

А вот как показывает TiviMate. Плавности нет. Дисплей в 25Гц

Spoiler

 

То же самое когда я включаю Мир24 на ПК. Профиль удвоение. Плавность есть.

Spoiler

 

 

Профиль стандарт. Плавности нет.

Spoiler

 

 

Не знаю что я делаю не так. Но главным здесь является то, что андроид-приложения переключают весь дисплей в 25 гц. На угосе почему-то дисплей остается в 50. И в Тивимэйт и в Ютьюбе. Если контент 30 фпс, диплей переключается на 60. 

Почему Мэджики так не научат. В этом вся причина. Я так думаю.

[Demetrius]

Вот как показывает

 

Включил канал Мир с бегущей строкой, Сигма Дюна выводит в 25, строка плавно ползёт.

[krasnoyarec]

Включил канал Мир с бегущей строкой, Сигма Дюна выводит в 25, строка плавно ползёт.

 

У сигмы вроде нет андроида.

В шелл что сигма что амлоджик удваивает, поэтому дисплей 50 гц и строка плавно бежит.

 

То же самое происходит если Мир24 запускать в ютьюб. В шелловском ютьюбе дисплей отображает 60 Hz и картинка плавная.

Андроидный утьюб отображает 30 и дисплей отображает 30 Гц. Бегущей строке становится явно тяжело бежать, и соотв.глазам это все тяжело читать

[Demetrius]

У сигмы вроде нет андроида.

В шелл что сигма что амлоджик удваивает, поэтому дисплей 50 гц и строка плавно бежит.

 

Андроида конечно нет, я специально в 25 вывел, посмотреть что будет. Не удваивает, выводит в 25, это Base 3.0. Я поэтому вам и сказал, при выводе в 25 строка плавная.

 

Вы с первого раза вообще никому не верите?

 

 

[avenso]

Не знаю что я делаю не так. Но главным здесь является то, что андроид-приложения переключают весь дисплей в 25 гц. На угосе почему-то дисплей остается в 50. И в Тивимэйт и в Ютьюбе. Если контент 30 фпс, диплей переключается на 60. 

Почему Мэджики так не научат. В этом вся причина. Я так думаю.

Андроидные приложения переключают во все частоты.

Вот тут было про ОТТ Навигатор - https://forum.hdtv.r...=19575&p=537761

Вот скрин с Некста и инфо с ТВ.

Spoiler

 

И разделите проблемы:

1. Непереключение вашего ТВ в 50 гц на андроидных прогах - такого быть не должно. Это можно проверить, подключив аппарат к другому ТВ.

Нет другого ТВ - сходить к другу, чай Мейджик не Ультра, в карман помещается.

2. По поводу вашей маниакальной веры в бОльшую плавность от удвоения частот - Вам предложили сделать элементарную вещь - посмотреть два ролика с 25 и 50 гц.

Просто запустить. В шелле. Без всякого андроида. Чтобы убедиться, что от удвоения частоты ролик с 25 гц плавнее не становится.

Неужто это так трудно сделать? Ну уж если вы не хотите верить на слово всем ответившим вам по этому вопросу.

[krasnoyarec]

 

Вы с первого раза вообще никому не верите?

 

Вы как написали, так я и прочитал. 

Мэджик вообще таких настроек не имеет. 

303 тоже.

Ппробовал edid. 24 hz. Ну и конечно строка прерывисто бежит.

Edid в Мэджике + все частоты выводит каналы в 60 гц.

Тут два варианта: либо у вас работают какие то уплавнялки в тв, может сам режим тв удваивает. Либо понимание восприятия плавности у нас разное. Для меня плавность на примере бегущих строк чтоб хотя бы можно было её читать, не напрягая зрение и не ставив на паузу чтобы разобрать буквы. Так она отображается сейчас только либо в шелл, либо на антенном входе тв, либо в угосе с удвоением. В общем, везде, кроме дюновского андроида. 

[Demetrius]

Вы как написали, так я и прочитал. 

 

Я вам написал так - "Включил канал Мир с бегущей строкой, Сигма Дюна выводит в 25, строка плавно ползёт."

 

Вроде всё понятно написано. Строка бежит плавно, легко читается, глаза напрягать не нужно.

[krasnoyarec]

Андроидные приложения переключают во все частоты.

Вот тут было про ОТТ Навигатор - https://forum.hdtv.r...=19575&p=537761

Вот скрин с Некста и инфо с ТВ.

Spoiler

 

И разделите проблемы:

1. Непереключение вашего ТВ в 50 гц на андроидных прогах - такого быть не должно. Это можно проверить, подключив аппарат к другому ТВ.

Нет другого ТВ - сходить к другу, чай Мейджик не Ультра, в карман помещается.

2. По поводу вашей маниакальной веры в бОльшую плавность от удвоения частот - Вам предложили сделать элементарную вещь - посмотреть два ролика с 25 и 50 гц.

Просто запустить. В шелле. Без всякого андроида. Чтобы убедиться, что от удвоения частоты ролик с 25 гц плавнее не становится.

Неужто это так трудно сделать? Ну уж если вы не хотите верить на слово всем ответившим вам по этому вопросу.

 

С этим я и не спорю. Некст переключает в частоту контента.

Вопрос то чтоб он удваивал, как задано в его настройках.

 

1. Тв то сам переключает. Но на твшном контенте идет 25, без удвоения андроид приложения и заставляют тв включать режим 25, в котором все идет стробами.

2. Никакая не вера. Говорю что вижу. В 50 гц твшный контент идет плавнее, строки читаются и т.д.

Ролики ваши я смотрел. Но это не показатель. Как автор ролика добилися одного и того же материала с разным кол-вом кадров? Если уж снято в 25 кадров, откуда там берутся 50?

Как бы там ни было с этими роликами, стробящих бегущих строк в 25 гц они не отменяют и не опровергают.

И поверьте, я рад бы сам увидеть свою ошибку, если таковая присутствует, и настроить все так, чтобы в 25 гц режиме дисплея я видел такую же плавную картинку как в 50.

Но я уже все настроики перелопатил, не вижу я плавности. В андроиде дюновском. Никакой

[Demetrius]

То же самое происходит если Мир24 запускать в ютьюб. 

Андроидный утьюб отображает 30 и дисплей отображает 30 Гц. Бегущей строке становится явно тяжело бежать, и соотв.глазам это все тяжело читать

 

Если канал вещающий в 25 кадров выводить через Андроид в 30 кадров, я думаю что должно дёргать строку.