Сообщений в теме: 4169

[Mamadu_]

Если вы имеете в виду меня, то все почти что с точностью до наоборот. Господин Рулер указал мне, что макс не предназначен для вывода качественного цифрового аудио, а только ультра да. Поэтому свои вопросы и непонятки по поводу возможных проблем с оптикой или коаксиалом на максе я могу засунуть себе в. Ибо разбираться в предмете надо, прежде чем что-то покупаешь.

 

На что я по третьему раз замечаю, что ультра и макс имеют одинаковое описание и спецификации цифрового аудио.

 

В этом смысле если сказанное товарищем господином Рулером есть правда, то как бы да.. Есть ощущение, что немного обманули ) 

 

 

Ну это думаю вам кажется, что именно это подразумевается. Тут у каждого свое мнение, что само собой, а что опционально.

Я вас правильно понял, вы утверждаете, что passthrough и битперфект это всегда одно и то же?

У меня нет притензий, я просто говорю как бы мне хотелось и какие уже встроенные функции не работают. 

Если вы просто недовольны реализацией нужных вам функций это одно дело. Можно просто найти плеер, соответствующий вашим ожиданиям.

Но тут уже много недель чуствуется возмушение нашего коллеги (или нескольких), что его типа обманули, и что устройство не то чтобы "не соответствовало его ожиданиям", а просто "дрянь и никуда не годится".

Тоесть не выполнены базовые заявленные функции.

Но мне какраз кажется, что предьявляимые тут претензии, реально коснутся очень не большого числа эстетически продвинутых пользователей. Может даже того самого пресловутого "1%". Вы не согласны с этим утверждением?
 

Про само устройство я не говорил, что оно дрянь и никуда не годится.

 

После года общения с максом могу сказать про него как-то так - "это была хорошая попытка" )

 

Если вы имеете в виду меня, то все почти что с точностью до наоборот. Господин Рулер указал мне, что макс не предназначен для вывода качественного цифрового аудио, а только ультра да. Поэтому свои вопросы и непонятки по поводу возможных проблем с оптикой или коаксиалом на максе я могу засунуть себе в. Ибо разбираться в предмете надо, прежде чем что-то покупаешь.

 

На что я по третьему раз замечаю, что ультра и макс имеют одинаковое описание и спецификации цифрового аудио.

 

В этом смысле если сказанное товарищем господином Рулером есть правда, то как бы да.. Есть ощущение, что немного обманули ) 

[VideoViewer]

Ну это думаю вам кажется, что именно это подразумевается. Тут у каждого свое мнение, что само собой, а что опционально.

Я вас правильно понял, вы утверждаете, что passthrough и битперфект это всегда одно и то же?

 

Passthrough - это общепринятый технический термин, который подразумевает пропуск сигнала без изменений. https://techterms.co...ion/passthrough. Битперфект - это тоже самое на любительском жаргоне.

 

Но тут уже много недель чуствуется возмушение нашего коллеги (или нескольких), что его типа обманули, и что устройство не то чтобы "не соответствовало его ожиданиям", а просто "дрянь и никуда не годится".

Тоесть не выполнены базовые заявленные функции.

Я редко захожу и не во все темы, и никаких возмущений не помню, но вполне могу их понять, в мае после покупки испытывал те же чувства, в таком состоянии прошивки устройство действительно под функции транспорта аудио не годится.

 

 

Но мне какраз кажется, что предьявляимые тут претензии, реально коснутся очень не большого числа эстетически продвинутых пользователей. Может даже того самого пресловутого "1%". Вы не согласны с этим утверждением?

 

Да я и не жду исправления, всё понятно что это нужно не многим, и понятно почему эти немногие испытывают такие чувства. Которые ещё и подогреваются окружающими типа вам это не нужно, вы не так делаете, да никому это не нужно))))

А мне не нужны сервисы, андроид приложения, и даже плагины, какие-то базинги, кинопабы народ обсуждает, даже не знаю что это и знать не хочу, но было бы странно если б я ходил и рассказывал там по темам что да забейте, вам это не нужно

Но вообще я встречал ещё человек 5 кому это было нужно, некоторые хотели бы и DSD через HDMI, и ещё какое-то кол-во наверняка покупают считая что тут всё это есть

[RulerM]

HD Audio Passthrough - в ТТХ любого видеоплеера означает одно и тоже, вывод через HDMI на ресивер нетронутого DTS HD MA.

Остальные интерпретации - просто безграмотное фантазирование ).

К стереоаудио этот параметр никакого отношения не имеет.

[RulerM]

А дальше наслушался рулера с его дифирамбами АК в максе и вообще лучшей в мире обвязке, и взял попробовать. Ну и в итоге оказалось, что АК в мичи что х3 что х5 играет лучше макса что по балансу, что без баланса (хотя признаю, что в максе тоже норм реализация). 

А с вами все очень просто )).

Наслушались вы рассказов о звуке видеокомбайна за 70 тыс руб, в которых было удивление, что он очень прилично для видеокомбайна звучит со стереоаналога, явно приличнее, чем можно было бы ожидать от этой реализации DAC за эти деньги, и то ли DAC такой чудесный, то ли это заслуга качественного и питания и все вместе.

При этом было описано, что сверхдетальности тут нет, но все четко, музыкально и басовито.

После чего, я кстати, как уж и упоминал - подкупил еще несколько коробочек на АК4493, чтобы понять в чем соль, почему так хорошо ). И даже описывал далее - что понял из этих опытов.

И, заметьте, абсолютное большинство, кто тут взял Макс на АК4493 - его звуком с аналога оказались весьма довольны.

И вы в вашем опыте, на что благо хватает честности, получили что по балансу этот видеокомбайн за 70 тыс руб играет на хорошем уровне в сравнении со специализированным аудиодевайсом за 300 тыс руб, что лишний раз подтверждает справедливость изначально мной сказанного.

Безусловно, покупать комбайн за 70 тыс руб, ничего не понимая в том, как это работает, но имея возможность спокойно купить пачку специализированных аудиодевайсов а диапазоне 300-500К и выше - вообще не лучшая идея, если от него ждать каких-то чудес.

Еще страннее дальше пытаться его приткнуть в сценарии, где он заведомо не топ качество дает, и удивляться "как же так".

Макс Вижн - это отличный видеоплеер, в котором к возможностям чистого видео у Соло Вижна добавлен линейный БП, перетактованный встроенный USB-DAC, более навороченный экран, второй отсек для HDD, более тихое и эффективное охлаждение, и все это исполнено в полноформатном HiFi корпусе.

Очень адекватное решение за свои деньги, в особенности если все добавленные компоненты - востребованы. Если востребовано часть - на свой выбор. Кому-то важен и один пункт как решающий, кому-то не нужны все.

Все остальное - ваши фантазии на тему "ну мне-то надо вот так" )). Они никакого отношения, к тому что вам писали - не имеют ).

[Mamadu_]

Вы не сравнивайте мягкое с теплым. Мы же с вами вроде договорились, что реального железа в мичи тыщ на сто, а не на пол ляма, на которые меня развели маркетологи ротеля. И просят их за банки и трансы, которые весят 50кг ) Ничего больше стоящего там нет. Ваши слова. Так что АК DAC там просто DAC без всяких свистелок за сотни тысяч. Такой же за как в максе. Играет только почему-то лучше. Но мы этот момент оставим.

 

А хотел я просто нормальную коробку для проигрывания видео и аудио. Сейчас получается что это Дюна реал для видео 20 тыщ + Node для аудио 50 тыщ = 70 тыщ макса. Вот хотелось бы их в одном флаконе под одним софтом и стало быть чуть дешевле , чем эти две коробки по отдельности. Но увы.

 

 

А с вами все очень просто )).

Наслушались вы рассказов о звуке видеокомбайна за 70 тыс руб, в которых было удивление, что он очень прилично для видеокомбайна звучит со стереоаналога, явно приличнее, чем можно было бы ожидать от этой реализации DAC за эти деньги, и то ли DAC такой чудесный, то ли это заслуга качественного и питания и все вместе.

При этом было описано, что сверхдетальности тут нет, но все четко, музыкально и басовито.

После чего, я кстати, как уж и упоминал - подкупил еще несколько коробочек на АК4493, чтобы понять в чем соль, почему так хорошо ). И даже описывал далее - что понял из этих опытов.

И, заметьте, абсолютное большинство, кто тут взял Макс на АК4493 - его звуком с аналога оказались весьма довольны.

И вы в вашем опыте, на что благо хватает честности, получили что по балансу этот видеокомбайн за 70 тыс руб играет на хорошем уровне в сравнении со специализированным аудиодевайсом за 300 тыс руб, что лишний раз подтверждает справедливость изначально мной сказанного.

Безусловно, покупать комбайн за 70 тыс руб, ничего не понимая в том, как это работает, но имея возможность спокойно купить пачку специализированных аудиодевайсов а диапазоне 300-500К и выше - вообще не лучшая идея, если от него ждать каких-то чудес.

Еще страннее дальше пытаться его приткнуть в сценарии, где он заведомо не топ качество дает, и удивляться "как же так".

Макс Вижн - это отличный видеоплеер, в котором к возможностям чистого видео у Соло Вижна добавлен линейный БП, перетактованный встроенный USB-DAC, более навороченный экран, второй отсек для HDD, более тихое и эффективное охлаждение, и все это исполнено в полноформатном HiFi корпусе.

Очень адекватное решение за свои деньги, в особенности если все добавленные компоненты - востребованы. Если востребовано часть - на свой выбор. Кому-то важен и один пункт как решающий, кому-то не нужны все.

Все остальное - ваши фантазии на тему "ну мне-то надо вот так" )). Они никакого отношения, к тому что вам писали - не имеют ).

[VideoViewer]

HD Audio Passthrough - в ТТХ любого видеоплеера означает одно и тоже, вывод через HDMI на ресивер нетронутого DTS HD MA.

Остальные интерпретации - просто безграмотное фантазирование ).

К стереоаудио этот параметр никакого отношения не имеет.

 

Технически безграмотная у вас табличка на сайте, а отмазки "ну все китайцы так пишут" - смешны)))))

Напишите грамотно, со списком форматов, что как при каких условиях, и ни у кого вопросов и претензий не возникнет, но.... я про это уже писал быть может оно так и задумано

 

 

Если же маркетологи что-то хотели приукрасить и написать такое общими фразами, что порадовало бы всех, и все захотели бы купить, то в этих случаях всё равно в приличном обществе принято ставить звёздочку* и мелким шрифтом где-нибудь внизу писать про ограничения

[RulerM]

Технически безграмотная у вас табличка на сайте, а отмазки "ну все китайцы так пишут" - смешны)))))

Напишите грамотно, со списком форматов, что как при каких условиях, и ни у кого вопросов и претензий не возникнет, но.... я про это уже писал быть может оно так и задумано

У меня лично есть единственный сайт - http://rulerm.com где Дюна упомянута единственный раз в 2011 году, когда я сам для себя выбирал источник цифры.

И тогда остался более менее доволен БД Праймом, но буквально через год по факту сменил его на сетевой плеер Кэмбриджа, потому что, извините, но SPDIF с Сигмы терпим, только до сравнения с нормальным )). На тот момент у меня такового не было. Когда сравнил - больше к Дюне до Duo 4K как источнику аудио не возвращался.

Duo 4K - была интересна как первая (ну не совсем первая, когда-то был там еще 1 ящик в самом начале, я его видел только постфактум) инженерная разработка Дюны видеоаудиокомбайна. Комбайн получился - отлтичный. Как именно комбайн без заморочек с тех пор они лучше не сделали.. потому что Сигма кончилась, пришел Андроид.

Использовал ли лично я Duo 4K при том как именно аудиоисточник - нет, так как у меня на тот момент уже были намного интереснее и цифровые транспорты и DAC. Хотя семейство вспоминает ее с теплотой - так как она просто работала ).

Лично я в своей системе в следующий раз для аудио Дюну использовал  Max 4K, это реально классный цифровой аудитранспорт топ-уровня, а не просто видеоплеер.

Из-за него я попробовал Ультру - и при всей моей нелюбви к звуку ESS , она у меня полгода была основным аудиоисточником, уж больно оказалось удобно.

Потом я снова убрал Дюну из аудио.

Сейчас уже наверное полгода как Max Vision 4K. Ultra Vision 4K я попробовал, но я не люблю все равно звук ESS, а перетактованный цифровой коаксиал уходит в прошлое, сейчас рулит асинхронный USB-XMOS, иначе нет DSD native, нет MQA  и пр, его в принципе все равно куда цеплять, но понятно, к девайсу с ЛБП, а Ультра высокая слишком ), поэтому я цепляю к Макс Вижну, в принципе это ровно тот же сценарий, что и с его внутренним DAC, только я не могу пользоваться внутренним плеером.

Вот это реальность.

А фантазии - это вон к dune.ru обращайте, вместе с претензиями к текстам на их сайте и пр.

[VideoViewer]

перетактованный цифровой коаксиал уходит в прошлое, сейчас рулит асинхронный USB-XMOS, иначе нет DSD native, нет MQA  и пр, 

уходит в прошлое только потому, что компаниям нужно новые устройства продавать, сейчас в студиях DSD всё равно делают из PCM, а MQA придумали только для того чтобы tidal мог на трафике сэкономить, а вы давайте выбрасывайте старое, покупайте DSD, потом 32/768, теперь MQA покупайте.))))))))))))) пока все DAC обновят до MQA, через год ещё что-нибудь придумают: MQA2, покупайте заново - а на самом деле это MQA ухудшенная версия 24/96. - не вижу для себя причин, зачем бы мне этого захотелось

 

его в принципе все равно куда цеплять, но понятно, к девайсу с ЛБП, а Ультра высокая слишком ), поэтому я цепляю к Макс Вижну, в принципе это ровно тот же сценарий, что и с его внутренним DAC, только я не могу пользоваться внутренним плеером.

 

Нормально сделанный USB-DAC можно к чему угодно цеплять, и без ЛБП, когда в нём есть изоляция и фильтрация. А ЛБП в помощь для китайского low-end.. Но согласен что впринципе к чему угодно можно цеплять - но зачем тогда нужна именно Dune, мучаться с управлением на ТВ неродных приложений, если проще даже проводом к планшету и телефону подключить и включать треки пальцем, или по сети. Фишка средне-бюджетных моделей Dune могла бы быть поддержка внешних usb-dac в шелл, без всяких заморочек с UAPP, может и я так подключил бы

[RulerM]

...уходит в прошлое только потому, что компаниям нужно новые устройства продавать, сейчас в студиях DSD всё равно делают из PCM, а MQA придумали только для того...

...Нормально сделанный USB-DAC можно к чему угодно цеплять, и без ЛБП, когда в нём есть изоляция и фильтрация. .

..может и я так подключил бы..

Это все рассуждения ).

У меня есть на сейчас уже 8 разных DAC - c USB, без, мультибиты, разные дельты, с выхлопом на ОУ, с дискретным, с MQA и DSD и без.

Ну и минимум 5 совершенно разных вариантов туда подать цифру, Дюна одна изх них.

Max Vision 4K с UAPP через USB к XMOS XU208 - один и самых толковых вариантов.

Для многих с его собственного DAC - даже и по небалансу на ресивер, это вполне толковый вариант, тем более с внутренним плеером еще (он не супер топ по функционалу и отображению, но простота и удаленка гуд), по балансу - там все звучит и вовсе более чем хорошо.

Оправдания, что можно цеплять не к девайсу с ЛБП - понимаю ), но все же в ветке по Максу они... слегка натянуты ).

Тут ведь у людей уже есть девайс с ЛБП ).

У меня есть RME ADI-2 DAC FS - там импульсник,и и замена его на ЛБП ничего не дает, факт, все сделано идеально, но это DAC за 100К, и он такой чуть ли не один по факту ). И так уж говоря - Макс по балансу прямо с аналога абсолютное большинство от RME  этого не отличит ). То есть как бы +100К на источник, а еще минимум по минимум по 5-10К на толковые межблок, сетевик, USB - на это все можно и не потратиться. Взять только балансный усь, что само по себе вери гуд.

[VideoViewer]

Это все рассуждения ).

У меня есть на сейчас уже 8 разных DAC 

Рассуждения конечно нужны всегда, в данном случае для того чтобы пользоваться тем что самому нужно, а не тем что навязывают по каким-то причинам, а на самом деле не нужно. И 8 DAC мне на сейчас даром не нужно. На портативе есть DSD, MQA, ну так потому что пихают их куда ни попадя, я ж их оттуда не вырежу)))) пусть будут. А специально за ними гоняться - нет

 

Оправдания, что можно цеплять не к девайсу с ЛБП - понимаю ), но все же в ветке по Максу они... слегка натянуты ).

Тут ведь у людей уже есть девайс с ЛБП ).

У меня есть RME ADI-2 DAC FS - там импульсник,и и замена его на ЛБП ничего не дает, факт, все сделано идеально, но это DAC за 100К, и он такой чуть ли не один по факту ).И так уж говоря - Макс по балансу прямо с аналога абсолютное большинство от RME  этого не отличит ).

Вот да ещё один повод подумать над вопросом, а зачем переплачивать за Dune Max с ЛБП. За $200-300 можно купить внешнюю коробочку изолятор и цеплять её к любому DAC. за $10-30 для 24/96

Про большинство я уверен если Dune Max будет всё в 48кгц играть, большинство не отличит, и ни о чём это не говорит

[xGREGORYx]

Эта фича вполне штатная и существует во всех штатных прошивках, начиная с 210214_0333_r17:

• Max Vision 4K: OLED-дисплей: режим управления, позволяющий использовать OLED-дисплей для управления плеером, когда телевизор выключен.
  
  • Для включения режима управления: нажмите на пульте дистанционного управления кнопку INFO и удерживайте ее в течение 2 секунд.
  • Чтобы отключить режим управления: снова нажмите кнопку INFO на пульте дистанционного управления и удерживайте ее в течение 2 секунд.
  • В режиме управления OLED-дисплей работает следующим образом:
  • Когда файл не воспроизводится:
  • Вместо того, чтобы показывать часы, на OLED-дисплее отображается браузер меню проигрывателя.
  • Вы можете просматривать меню плеера с помощью кнопок пульта UP, DOWN, ENTER, RETURN. Таким образом, вы можете сделать практически все, что вы можете делать через мобильное приложение "Dune Control", в частности, просматривать произвольные папки и файлы.
• При воспроизведении файла:
  
  • Вы по-прежнему видите ту же расширенную информацию о текущем воспроизводимом файле, но вы также можете удобно перематывать, используя кнопки ВЛЕВО / ВПРАВО и ВВЕРХ / ВНИЗ на пульте дистанционного управления.
  • Режим управления обозначается в правом верхнем углу OLED-дисплея знаком «*».

[/*]
[/*]
[/LIST]

Проверил на последней прошивке. У меня не получается. Нажатие Info ни к чему не приводит. Сама кнопка работает, но ее удержание режим управление дисплеем не включает.

Хотя, собственно, у меня вообще экран работает только как часы. Никакой другой информации больше нет.

[RulerM]

Проверил на последней прошивке. У меня не получается. Нажатие Info ни к чему не приводит. Сама кнопка работает, но ее удержание режим управление дисплеем не включает.

Стоит R18 - взял ИК пульт, нажал Info, подержал, звездочка появилась в верхнем правом углу.

Взял БТ пульт, нажал Info, подержал, звездочка появилась в верхнем правом углу ).

[RulerM]

Рассуждения конечно нужны всегда, в данном случае для того чтобы пользоваться тем что самому нужно, а не тем что навязывают по каким-то причинам, а на самом деле не нужно.

Дело личное.

Я предпочитаю попробовать. Мне все равно это "навязали" или как еще.

У меня все просто - труба звучит, так что берет за душу = гуд, скребет по нутру = бэд.

А глупость про то, что "просто труба плохо записана" - неактуальна уж лет 10 как в моем опыте ).

Только ради этого все железки - музыка с удовольствием.

[xGREGORYx]

Стоит R18 - взял ИК пульт, нажал Info, подержал, звездочка появилась в верхнем правом углу.
Взял БТ пульт, нажал Info, подержал, звездочка появилась в верхнем правом углу ).

А вы не знаете случайно, может за это какой процесс отвечает, который "завис" и его перезапустить надо? Судя по всему, что проблемы связаны. Так как не работает дисплей в полной мере, не работает и управление. Никаких звёздочек и прочего. Единственное, что он показывает, кроме часов, это Loading...
Просто остальное все работает, так не хочется опять с нуля все настраивать...

[RulerM]

А вы не знаете случайно, может за это какой процесс отвечает, который "завис" и его перезапустить надо? Судя по всему, что проблемы связаны. Так как не работает дисплей в полной мере, не работает и управление. Никаких звёздочек и прочего. Единственное, что он показывает, кроме часов, это Loading...
Просто остальное все работает, так не хочется опять с нуля все настраивать...

У меня есть только скрипт, который снимает "залипание" дисплея, и сбрасывает его в надпись Loading - https://disk.yandex..../acTi6H0ZIWTP3A

После Дюну над перегрузить, чтобы дисплей что-то иное показывал.

Но по описанию у вас не похоже, что он "залип".

[xGREGORYx]

У меня есть только скрипт, который снимает "залипание" дисплея, и сбрасывает его в надпись Loading - https://disk.yandex..../acTi6H0ZIWTP3A
После Дюну над перегрузить, чтобы дисплей что-то иное показывал.
Но по описанию у вас не похоже, что он "залип".

Мда, действительно, не помогло. Странное что-то. Экран работает, но не работает)) Я могу и секунды на часах включить. Но ничего кроме часов не показывает, только loading...

[RulerM]

Ну только шить/сбрасывать ).

У меня как-то мягко с Альфами прошло на Max Vision 4K.

Я перешился на последнюю R17, там чето у меня крайне печально было с Кинопабом (а я шился проверить как он работает без патча на новой), я на R18, коль все равно сбрасывать, посмотрел, что шрифт стремный, а с КП примерно то же ), вернулся на бету что была, погонял еще, зашил R18 обратно и так с ней и живу, КП прокакался ).

Да, и между этим я так ни разу и не сбросил )), лень Tidal в UAPP снова настраивать, да и вдруг там что не то с турецким аккаунтом станет, который пока работает.

В принципе никаких критичных глюков не поймал...

[xGREGORYx]

Ну только шить/сбрасывать ).
У меня как-то мягко с Альфами прошло на Max Vision 4K.
Я перешился на последнюю R17, там чето у меня крайне печально было с Кинопабом (а я шился проверить как он работает без патча на новой), я на R18, коль все равно сбрасывать, посмотрел, что шрифт стремный, а с КП примерно то же ), вернулся на бету что была, погонял еще, зашил R18 обратно и так с ней и живу, КП прокакался ).
Да, и между этим я так ни разу и не сбросил )), лень Tidal в UAPP снова настраивать, да и вдруг там что не то с турецким аккаунтом станет, который пока работает.
В принципе никаких критичных глюков не поймал...

Попробовал поверх прошиться, ничего не вышло. Ну, видимо, сбрасывать надо. Вот будет прикол, если не поможет.

[xGREGORYx]

Разобрался. Во всем виноваты руки. Тут уже моя вина, не устройства.
Короче я есть такая служба, Fip Manager. Служба эта есть только ра устройствах с графическим экраном. На той же Pro Vision ее нет.
Так вот, примечательна эта служба тем, что мешает нормально управлять Android TV интерфейсом. Владельцы Max Vision, сами попробуйте, поймете о чем я. Если ,конечно, есть опыт использования Android TV. Попробуйте каналы приложений переместить, например. По нажатию кнопкой ок на плитке возникает контекстное меню, а не происходит действие, ну и так далее. Так вот, если ее отключить (службу Fip Manager, в специальных возможностях), управление становится нормальным, стандартным для Android TV. Вот только после выключения или перезагрузки эта служба включается заново. Так вот, сделал Root и заморозил ее. Жизнь снова прекрасно. Но кто же, блин, знал, что помимо того, что портит управление Android TV, эта служба еще отвечает за экран! И без неё действительно не работает управление с экрана, да и вообще нихрена экран кроме часов не показывает, как на Pro Vision, на которой этой службы нет.
В этом и было дело. У сожалению, сразу допереть я не смог, сделал сброс. У меня только один вопрос, а нельзя была реализовать управление экраном не портя при этом взаимодействие с Android TV? Понимаю, что атв тут для галочки. Но оно же есть, в конце концов.

[Nikosun000]

Народ,какой звук будет лучше, с коаксиала через цап в усилке на чип PCM1795 от Texas Instruments. Он обрабатывает цифровые потоки до 192 кГц или по аналогу?