Сообщений в теме: 221

[AlexMN]

Добрый вечер. Почитал эту тему и решил проверить свою Dune Max Vision на свист. Оказалось что свистит. Ранее этого не замечал так как использую Dune как транспорт по сети SMB c NAS на внешний ЦАП через UAPP. Связка такая: HDMI main в телевизор, HDMI audio в рессивер Denon AVR-X2600H, выход HiFi по RCA на усилитель NAD C356BEE, USB на TEAC NT505 и усилитель Emotiva XPA200G2. Вытянул оба кабеля HDMI свист остался. Далее не устанавливая HDMI заменил сетевые провода на двухконтактные в усилителе и Dune и использовал удлинитель с другой розеткой - свист не пропал. Других вариантов не вижу, прийдется с этим жить. Но так как сценарий использования HiFi выхода у меня вторичен, а свист уже не слышен на расстоянии от динамиков 20 см как то переживу. 

Я насчитал 3 отдельных тракта. А акустика у вас с Denon AVR-X2600H,  NAD C356BEE и Emotiva XPA200G2 разная, 3 пары?

[RulerM]

Добрый вечер. Почитал эту тему и решил проверить свою Dune Max Vision на свист. Оказалось что свистит. Ранее этого не замечал так как использую Dune как транспорт по сети SMB c NAS на внешний ЦАП через UAPP. Связка такая: HDMI main в телевизор, HDMI audio в рессивер Denon AVR-X2600H, выход HiFi по RCA на усилитель NAD C356BEE, USB на TEAC NT505 и усилитель Emotiva XPA200G2. Вытянул оба кабеля HDMI свист остался. Далее не устанавливая HDMI заменил сетевые провода на двухконтактные в усилителе и Dune и использовал удлинитель с другой розеткой - свист не пропал. Других вариантов не вижу, прийдется с этим жить. Но так как сценарий использования HiFi выхода у меня вторичен, а свист уже не слышен на расстоянии от динамиков 20 см как то переживу. 

Так у вас там же еще внешний ЦАП к дюне по цифре!

А внешний ЦАП же воктнут потом по аналогу в усил ?

Ну и Дюна туда же по аналогу ) ?

А в ЦАПе наверняка цифровая и аналоговая земли не разведены между собой )

[bvs4760]

Так у вас там же еще внешний ЦАП к дюне по цифре!

А внешний ЦАП же воктнут потом по аналогу в усил ?

Ну и Дюна туда же по аналогу ) ?

А в ЦАПе наверняка цифровая и аналоговая земли не разведены между собой )

Добрый день. Необходимо внести уточнения. Основная система: Dune Max по USB (UAPP) в TEAC NT505 который как предварительный усилитель работает с Emotiva XPA200 и колонками Dali Opticon 6. Вторая система это ДК: Dune Max по HDMI Audio подключена в рессиверу Denon с комплектом HECO и по HDMI Main в телевизор. Для прослушивания CD, MD и кассет используется NAD и фронты HECO (переставляю бананы проводов). Для проверки свиста Dune из ее HiFi выхода подключал к NAD c вытянутыми HDMI и внутренними HDD и заменой кабелей. У меня пока две идеи, или брак или наводки внутреннего блока bluetooth. 

[RulerM]

Добрый день. Необходимо внести уточнения. Основная система: Dune Max по USB (UAPP) в TEAC NT505 который как предварительный усилитель работает с Emotiva XPA200 и колонками Dali Opticon 6. Вторая система это ДК: Dune Max по HDMI Audio подключена в рессиверу Denon с комплектом HECO и по HDMI Main в телевизор. Для прослушивания CD, MD и кассет используется NAD и фронты HECO (переставляю бананы проводов). Для проверки свиста Dune из ее HiFi выхода подключал к NAD c вытянутыми HDMI и внутренними HDD и заменой кабелей. У меня пока две идеи, или брак или наводки внутреннего блока bluetooth. 

Ну это вы тогда не так идентифицируете описываемый тут "свист".

Земляную петлю слышно всегда.

На 20 см от динамика не слышно - это скорее всего обычный электромагнитный фон у вас в помещении, принимающийся на аналоговые интерконнекты как на антенны.

Наверняка разным положением интерконнектов можно слегка изменить его тональность.

Ну также можно потенциал на корпусах всех устройств проверить - берете обычную индикаторную "отвертку" и проверяете силовые провода и корпуса. Силовые провода - на предмет что светится, только со стороны фазы (она, кстати, если не делать специальную фазировку у вас должна быть на всех кабелях 220В - когда поворачиваете разъем кабеля для устройства к себе домиком с дырками -  на правой дырке, если не так - надо перевернуть вилку в розетке). Корпуса - на предмет того, что отвертка не должна на нем светиться, если фазировка верная. Если светится - значит вокруг электромагнитный Клондайк ), так сейчас нередко бывает ).

[bvs4760]

Ну это вы тогда не так идентифицируете описываемый тут "свист".

Земляную петлю слышно всегда.

На 20 см от динамика не слышно - это скорее всего обычный электромагнитный фон у вас в помещении, принимающийся на аналоговые интерконнекты как на антенны.

Наверняка разным положением интерконнектов можно слегка изменить его тональность.

Ну также можно потенциал на корпусах всех устройств проверить - берете обычную индикаторную "отвертку" и проверяете силовые провода и корпуса. Силовые провода - на предмет что светится, только со стороны фазы (она, кстати, если не делать специальную фазировку у вас должна быть на всех кабелях 220В - когда поворачиваете разъем кабеля для устройства к себе домиком с дырками -  на правой дырке, если не так - надо перевернуть вилку в розетке). Корпуса - на предмет того, что отвертка не должна на нем светиться, если фазировка верная. Если светится - значит вокруг электромагнитный Клондайк ), так сейчас нередко бывает ).

Добрый вечер. Наверное Вы правы. Позже займусь экспериментами. Спасибо за ответ.

[Старый]

Приветствую всех заинтересованных в данной теме. Пришло время внести свою небольшую лепту, теперь и я стал обладателем  обсуждаемого здесь сабжа – Max Vision 4K. Проблем описанных здесь у меня возникнуть не должно потому, что я использую довольно специфическую схему подключения (для некоторых принимавших участие в обсуждении форумчан) при стандартном сценарии использования сетапа.

  Но не смотря на это, я решил попытаться воспроизвести ситуации при которых (якобы) возникали проблемы в виде посторонних свистов и т.д.

В сетап входят: Max Vision, рес Onkyo TX-NR737, усиль Audio Analogue Crescendo и в интересующей нас связке одна пара фронтальной акустики Klipsch RP-600M. В стойло Max-а не запихивал, сложности с переподключениями , посему ,  для подключения стерео сигнала использовались коаксиальные провода но нейм-самопал) из очень старых запасов)), да простят меня адепты хай-эндов.

 IMG_20231114_162921.jpg   265.66К   1 Количество загрузок:

   Подключение.  Цифра Max HDMI Main – рес HDMI in BD\DVD, аналог Max стерео аудио выход – рес стерео аудио вход STB\DVR, видео рес HDMI Out – тел. HDMI In.

   Настройки HD звук включен, выход битстрим , Hi-Fi выход выключен.

 IMG_20231114_141252.jpg   167.29К   1 Количество загрузок:

На ресе включен цифровой вход BD\DVD, до начала воспроизведения файла при включенной аппаратуре вывернул ручку громкости реса на максимум – посторонние звуки в динамиках отсутствуют(легкий белый шум усилителя), включил воспроизведение при нормальной громкости прослушивания  посторонних звуков не слышно, поставил на паузу вывернул ручку громкости на максимум – чисто. Переключил рес на  аналоговый вход STB\DVR  повторил процедуру в точности как с цифровым сигналом  посторонние звуки отсутствуют.

   Включил в настройках Hi-Fi аудио выход, HD звук не отключал, переподключил  аналоговый сигнал Max Hi-Fi Out – рес стерео аудио вход STB\DVR, цифровой  Max HDMI  Audio Only – рес HDMI in BD\DVD, дополнительно подключил Max HDMI Main – тел. HDMI in для визуального контроля, подключение между ресом  и  тв.  естественно  не отключал(дополнительная возможность возникновения помех).

 IMG_20231114_142343.jpg   159.39К   1 Количество загрузок:

Повторил процедуру описанную выше, никаких изменений и появления посторонних звуков не обнаружено. Единственное на что обратил внимание, при подключении  аналога с обычного стерео выхода, громкость ниже  чем с цифры  и как мне показалось , звучание менее насыщенное как по низам так и по верхам, возможно особенность реса. Специально не отслушивал, так вскользь отметилось.  Усилитель подключать в режим мощника не стал, длинных проводов нет, а всю стойку разворачивать, честно лень, в любом случае замес цифры с аналогом в ресе сходятся,  если у кого то, в схожей ситуации с ресом Onkyo проблем нет, а при подключении усилителя возникают, попробую воспроизвести у себя(потребуется точное описание подключения).

Вывод. В моем  сетапе, естественно с моими компонентами и при таком варианте подключений(не вижу в нем смысла, особо относительно стерео звука), помех и посторонних звуков не обнаружено, на мой не золотой слух).

Особо не пинать, труд не научный)).

 

ЗЫ. Кабель не совсем но нейм, япошка Canare но самопал)

Сообщение отредактировал Старый: 21 February 2025 - 22:06

[Старый]

Уважаемые модераторы, как мне кажется, после описанного мной теста, указанный в нем рес - Onkyo TX-NR737 - можно внести в список благонадежных.

"Не пропадет мой скорбный труд".

Надеюсь)).

[avenso]

"Не пропадет мой скорбный труд".

Надеюсь)).

Чтоб не пропала, «трудовая работа» вынесена в первый пост )

[AlexMN]

Приветствую всех заинтересованных в данной теме. Пришло время внести свою небольшую лепту, теперь и я стал обладателем  обсуждаемого здесь сабжа – Max Vision 4K. Проблем описанных здесь у меня возникнуть не должно потому, что я использую довольно специфическую схему подключения (для некоторых принимавших участие в обсуждении форумчан) при стандартном сценарии использования сетапа, но не смотря на это, я решил попытаться воспроизвести ситуации при которых (якобы) возникали проблемы в виде посторонних свистов и т.д.

 

Схема специфичная, поэтому и свиста/шума и не будет, можно было опыты и не ставить. Попробуйте использовать усилитель как мощник и без коммутатора, оставив соединение по HDMI с ресивером, а Дюну по HIFI выходам - на линейный вход усилителя, вот тогда можно будет сделать полноценные выводы о корректной работе вашего ресивера с Max Vision 4K.

[Старый]

Схема специфичная, поэтому и свиста/шума и не будет, можно было опыты и не ставить. Попробуйте использовать усилитель как мощник и без коммутатора, оставив соединение по HDMI с ресивером, а Дюну по HIFI выходам - на линейный вход усилителя, вот тогда можно будет сделать полноценные выводы о корректной работе вашего ресивера с Max Vision 4K.

Специфичная схема в тесте не использовалась, использовать усиль как мощник в связке с ресом нет возможности из за отсутствия пре-аута на ресе. Смысл теста в попытке обнаружить наличие земляной петли при выводе одновременно цифры и аналога с Макса с конкретным ресом. Далее, при включении дополнительных устройств при возникновении помех, списывать проблему именно на Макса, смахивает на нежелание поиска причин. При включении в цепь усиля вы вносите еще одну возможность ее возникновения. Тест полностью оправдал вывод о корректной работе именно Макса с данным ресом. (имхо)

 

ЗЫ. Есть еще мысля, как подключить усиль к ресу, но она еще не дозрела) додумю потестю еще.

Сообщение отредактировал Старый: 16 November 2023 - 16:25

[Старый]

Погорячился, кефир в башке(, осознал, исправлюсь).

Замес цифры с аналогом происходит в ресе, и рес игнорит при наличии гальванической развязки, либо возбуждается). Как уже сказал подумаю как включить в цепь усиль и еще потестю, хотя не уверен, что включение усиля в данном конкретном случае что то изменит

[RulerM]

Нет там ничего специфичного в схеме. Просто ресивер с гальванической развязкой входов.

[Старый]

Нет там ничего специфичного в схеме. Просто ресивер с гальванической развязкой входов.

Не о том, специфичность в использовании коммутатора, для подключения двух усиливающих устройств к одному фронту, а в тесте стандарт.

[Instalkino]

Проверил старую гальваническую развязку, которую покупал еще в Radioshack  на Щелчке для машины.

Само собой после подключения RCA через  неё в ресивере полная тишина.

Попутно подтвердилось что большую часть наводки в моем сетапе давал телевизор, тк у LG  сгорел блок питания, то подключил старый Филипс и уровень земляной наводки стал резко меньше.

[NGI]

Что-то я сомневаюсь в наличии гальванической развязки в TX-NR737

[NGI]

Как уже сказал подумаю как включить в цепь усиль и еще потестю, хотя не уверен, что включение усиля в данном конкретном случае что то изменит

Отсутствие преаута в этом ресивере, не дает возможности использовать его совместно с мощником или интегральником.
Для эксперимента с фоном можно попробовать использовать выход на саб. Это тоже преаут, но с низкочастотным сигналом.
Есть конечно зональные выходы, но не уверен, что сработает. Я не помню, возможно ли в эти выходы отправлять сигнал подключенный по hdmi. Если возможно, то для чистоты эксперимента их нужно будет активировать. Но всё же, думаю что использовать выход на саб будет надежнее)

[Старый]

Отсутствие преаута в этом ресивере, не дает возможности использовать его совместно с мощником или интегральником.
Для эксперимента с фоном можно попробовать использовать выход на саб. Это тоже преаут, но с низкочастотным сигналом.
Есть конечно зональные выходы, но не уверен, что сработает. Я не помню, возможно ли в эти выходы отправлять сигнал подключенный по hdmi. Если возможно, то для чистоты эксперимента их нужно будет активировать. Но всё же, думаю что использовать выход на саб будет надежнее)

С преаутом понятно. Выход на саб - не понял схемы подключения, с HDMI он и так все время нагружен (акустически) кроме режима пур\аудио (тобишь стерео) а, вот как его активировать с чистого аналогового входа линейного на который будет подключен HI-FI  выход Макса. С зональными выходами - они не имеют связи с HDMI( по крайней мере в звуке) только с аналоговых входов.

Сам долго голову ломал как еще замутить, пока не ничего путного не нашел.

[NGI]

 Выход на саб - не понял схемы подключения

Т.к. на Вашем ресивере нет преаута, то для эксперимента, т.е. выяснить будет фон или нет, можно подключить интегральник к выходу ресивера на сабвуфер, их 2. Это тоже преаут, но для сабвуферов. При таком подключении из усилителя будем слышать низкочастотный сигнал и возможно фон, о котором говорится выше.

[Старый]

Т.к. на Вашем ресивере нет преаута, то для эксперимента, т.е. выяснить будет фон или нет, можно подключить интегральник к выходу ресивера на сабвуфер, их 2. Это тоже преаут, но для сабвуферов. При таком подключении из усилителя будем слышать низкочастотный сигнал и возможно фон, о котором говорится выше.

Подумаю

[Старый]

 Но всё же, думаю что использовать выход на саб будет надежнее)

Подумал), технически это легко исполнить, но подключать на вход мощника усиля честно "очкую", по двум причинам, усиль интегральный к тому же директный и даже при подключении на линейный вход не получится подрезать частоту сигнала. Второе акустика полочная также не рассчитана на частоты саба и чуйка у нее высокая. Теперь о самом тесте, опишите ваш предположительный сценарий теста, попробую оценить риски.