Сообщений в теме: 402

[RulerM]

 Еще из замеченного- если дюна подключена к цапу по usb, звук всегда идет через него, не в зависимости включен или отключен hifi выход на дюне (в меню или кнопкой с пульта). Только если физически отключить usb-кабель, звук идет по hdmi на ресивер.

Ну это из замеченного, что трава зеленая и небо голубое ).

Ессно, что так есть, и иначе в Андроиде и быть не может.

HiFi Coaxial это частный случай USB-Audio, и для любого Андроида альтернативный путь вывода звука, который не может быть одновременно со штатным.

Кнопка Mode физически выключает плату с HiFi Coaxial.

Получил сегодня. Включил. Работает всё нормально. Очень слышен гул трансформатора питания. Вентилятор выключен. Как у других пользователей? Видимо брак?

Смотря как у вас ведут себя в той же системе другие устройства с линейным блоком питания.

Если у вас в сети регулярно свыше 230В и/или имеется постоянная составляющая, которой там быть не должно, но нередко у наших криворуких электриков в домах возникает, то гудеть будет любой трансформатор линейного блока питания.

Причем у Макса даже, сколько помнится, есть фильтр постоянки на входе, ну пот крайней мере у прошлого был.

Ну а степень гула зависит как от интенсивности внешнего фактора, так и от заливки и закрепления конкретного экземпляра трансформатора.

[RulerM]

проверил- на выходе простого коаксиала гула не наблюдается. На hifi-выходе он есть и тем громче, чем громче звук на усилителе. 

Ну соответственно у Дюны самой никакой помехи по цифровой земле нет, ибо она одинакова на обоих коаксиалах.

Земляная петля образуется где-то между ваших даком и усилителем, почему только при конкретном типе подключения - проверяйте интерконнекты.

Ну либо используйте USB-Audio, ибо все равно на таком ДАКе как у вас только оно дает качество, так как в этом случае все тактуется самой Аманерой и видимо с изолятором к тому же. А с коаксиала неведомыми и вряд ли качественными клоками китайскими.

[vovich]

Ну соответственно у Дюны самой никакой помехи по цифровой земле нет, ибо она одинакова на обоих коаксиалах.

Земляная петля образуется где-то между ваших даком и усилителем, почему только при конкретном типе подключения - проверяйте интерконнекты.

Ну либо используйте USB-Audio, ибо все равно на таком ДАКе как у вас только оно дает качество, так как в этом случае все тактуется самой Аманерой и видимо с изолятором к тому же. А с коаксиала неведомыми и вряд ли качественными клоками китайскими.

"проверяйте интерконнекты"- так они одни и теже, просто перетыкаю между коаксиалами. По поводу usb-audio, как писал выше, есть неудобство в пользовании, при таком подключении нет звука на hdmi выходе, пока подключен usb-кабель к цапу. А втыкать/вытыкать его постоянно не вариант нормального использования. В каком руководстве написано о таком поведении дюны?

[Сатуриец]

Вобщем понастраивал, потестировал плеер. Старенькая реалбокс до нее была, и она не шла ни в какое сравнение с моей орро 203, ни по картинке ни по звуку. Сейчас картина сильно поменялась. Подключил орро и дюну 8к к тв олед, запустил с наса один и тот же контент и сидел перещелкивал входы на тв. Вобщем разницы либо нет по изображению, либо даже дюна чуть детальнее. Я в восторге, наконец то. Звук даже с обычного коаксиала в ресивер тоже порадовал, на уровне. Хайфайный выход еще не пробовал. Вобщем считаю что прям прорыв, очень доволен. Универсальный источник очень хорошего качества и изображения и звука. Орро для физических дисков оставлю. С настройками и работой вопросов не возникло пока, смотрим дальше. Кстати удивило, что пульт без всяких настроек сразу стал управлять lg oled. Я что то не понял, плеер по hdmi что ли считал мой тв и подгрузил в пульт нужные коды ir? CEC отключен.. во что творится, я в шоке))

[avenso]

Вобщем понастраивал, потестировал плеер. Старенькая реалбокс до нее была, и она не шла ни в какое сравнение с моей орро 203, ни по картинке ни по звуку. Сейчас картина сильно поменялась. Подключил орро и дюну 8к к тв олед, запустил с наса один и тот же контент и сидел перещелкивал входы на тв. Вобщем разницы либо нет по изображению, либо даже дюна чуть детальнее. Я в восторге, наконец то. Звук даже с обычного коаксиала в ресивер тоже порадовал, на уровне. Хайфайный выход еще не пробовал. Вобщем считаю что прям прорыв, очень доволен. Универсальный источник очень хорошего качества и изображения и звука. Орро для физических дисков оставлю. С настройками и работой вопросов не возникло пока, смотрим дальше. Кстати удивило, что пульт без всяких настроек сразу стал управлять lg oled. Я что то не понял, плеер по hdmi что ли считал мой тв и подгрузил в пульт нужные коды ir? CEC отключен.. во что творится, я в шоке))

))
ИК-кнопки на пультах Дюны по умолчанию запрограммированы кодами LG, это нормально. Для других устройств их можно перепрограммировать.

Ну а картинка на Дюнах S928X, да, уже не уступает Медиатеку (oppo и клонам)  )

[RulerM]

По поводу usb-audio, как писал выше, есть неудобство в пользовании, при таком подключении нет звука на hdmi выходе, пока подключен usb-кабель к цапу. А втыкать/вытыкать его постоянно не вариант нормального использования. В каком руководстве написано о таком поведении дюны?

При чем тут руководство Дюны ?

Это логика работы с USB-Audio ЛЮБОГО андроид плеера, аудио/видео - без разницы.

Вам руководство к Андроиду или там Windows кто-нибудь прикладывает ) ?

А шнурок вам приходится вынимать исключительно потому что китайский изготовитель вашего DAC не счел нужным сделать у него реальное выключение.

То есть ваш DAC очевидно всегда включен по факту.

Была бы нормальная кнопка выключения - не нужно было бы вынимать никакой шнурок. 

Это и есть нормальный сценарий с USB-Audio в Андроиде - включил DAC = звук через него, выключил = через звуковую подсистему Андроида.

Вынимание шнурка - это сценарий для мобильных DAC, в их случае ессно удобный и актуальный.

То, что китайские товарищи сделали стационарный ДАК с логикой мобильного - ну что поделать, экономия видимо ).

Если не хочется вынимать шнурок - там есть отключение USB-Audio из меню с перезагрузкой.

Корректно, не отключая физически DAC, в Андроиде иначе не сделать.

Плата XMOS кнопкой Mode отключается физически по этому, чтобы без перезагрузки.

[RulerM]

"проверяйте интерконнекты"- так они одни и теже, просто перетыкаю между коаксиалами. 

Слушайте, ну тут дело ваше ), вы можете маяться как нравится ).

Я лишь высказываю опыт.

Опыт состоит в том, что без разницы, что вы перетыкиваете одни и те же интерконнекты.

Вы их перетыкиваете между

1 - Физически разными коннекторами, и в одном у вас может кривой контакта интерконнекта доставать, а в другом нет, учитывая, что это в данном случае сильно разные коннекторы.

2 - Между электрически разными выходами. И если обычный коаксиал скорее всего "терпит" обычный кабель с неизвестным волновым сопротивлением, то HiFi коаксиал может быть вполне чувствителен к тому, что это должен быть коаксиал с конкретно 75 Ом волновым сопротивлением.

3 - Любой кабель у вас выступает в любом случае антенной, и с двумя разными выходами его экранирование (а также его отсутствие) и то куда там подключен экран или нет (в норме только с одной стороны - источника) - при двух разных выводах может "играть" по-разному. Например, подключен у вас экран тупо с обеих сторон кабеля - так у вас там 3 антенны уже ).

Так или иначе - вы же проверили, с обычного выхода фона нет = у Дюны нет своих помех по цифровой земле.

Ну так копайте дальше - самое очевидное в таких кейсах это интерконнекты.

Не хочется копать - ну юзайте USB-Audio ).

[emu77]

Оплаченный плеер приехал и лежит в пункте выдачи озон, но что-то забирать желания поубавилось, с учетом того, как активно тут трут неугодных и невосторженных, а также проблем с гулом в отзывах, в том числе, БП.
Судя по всему, тор намотан с максимальной индукцией и непонятным материалом сердечника, в расчете на последующее экранирование..

Кто-то менял по гулу на другой экземпляр, и помогло ли?

i965
Какое у вас напряжение в сети? Пробовали ли использовать фильтр постоянной составляющей? Есть ли иные устройства в доме на тороидальных трансформаторах, и как обстоит дело с гулом у них? Спасибо

[RulerM]

Ну тут каждый сам себе злобный Буратино, и может выдумывать что угодно в качестве мотивов и выбирать что слушать или нет )).

У меня на виду минимум 5 экземпляров, включая свой, где имеет место быть абсолютное довольство ).

Включая моего знакомца, который дословно написал "Max 8K в сравнении с Max 4K это не просто шаг вперед, а прыжок", что с учетом системы где все это стоит, и что ему было в принципе не важно аппарат за 100, 300 или 500 покупать, и он вполне зряче и слушая выбрал, это дорогого стоит )):

 

 WhatsApp Image 2024-11-16 at 12.47.36.jpeg   166.02К   30 Количество загрузок:

[Старый]

он вполне зряче и слушая выбрал, это дорогого стоит )):

WhatsApp Image 2024-11-16 at 12.47.36.jpeg

Зачет

[avenso]

Оплаченный плеер приехал и лежит в пункте выдачи озон, но что-то забирать желания поубавилось, с учетом того, как активно тут трут неугодных и невосторженных,

Кто-то менял по гулу на другой экземпляр, и помогло ли?

Это ваши собственные выдумки. При "активном затирании" все ветки состояли бы только из положительных отзывов. Данная тема чистилась лишь единожды и по причине не "невосторженности", а некорректности не разобравшегося пользователя и бесполезности в итоге данной информации.

Уже неоднократно говорилось, ещё раз для вас лично: никакого рода критика на форуме не подвергается цензуре, здесь в приципе нет разделения на "восторженные или невосторженные" отзывы и нет манипуляции с целью держать ветки стерильными, ибо это как раз и было бы контрапродуктивно (отталкивало бы пользователей от форума).

И даже оффтоп, который согласно правилам мог бы, не удаляется, а терпеливо переносится модераторами в соотвествующие ветки, где и лежит.

И если бы заглянули, в шапке каждого бокса есть список багов, который постоянно актуализируется.

Советую впредь собираться с мыслями перед публикацией необоснованных предъяв и при желании обсудить решения модераторов, логика действий которых лично вам по какой-то причине не представляется понятной.

 

А по проблеме гула трансформатора, принципиально описанной проблемы у аппарата нет, возможно она носит экземплярный характер конкретного аппарата или сетапа, но как и сказано выше, причин и мотивов каждый может напридумывать себе сам.

[Старый]

Это ваши собственные выдумки. 

И если бы заглянули, в шапке каждого бокса есть список багов, который постоянно актуализируется.

Это как в том анекдоте

-Девушка, а можно с вами познакомиться.

-Слишком много лишней информации, скажите коротко - хочу)

 

 zapisnaya-knizhka-vzhopu.jpg   354.28К   0 Количество загрузок:

[vovich]

Вы их перетыкиваете между

1 - Физически разными коннекторами, и в одном у вас может кривой контакта интерконнекта доставать, а в другом нет, учитывая, что это в данном случае сильно разные коннекторы.

2 - Между электрически разными выходами. И если обычный коаксиал скорее всего "терпит" обычный кабель с неизвестным волновым сопротивлением, то HiFi коаксиал может быть вполне чувствителен к тому, что это должен быть коаксиал с конкретно 75 Ом волновым сопротивлением.

3 - Любой кабель у вас выступает в любом случае антенной, и с двумя разными выходами его экранирование (а также его отсутствие) и то куда там подключен экран или нет (в норме только с одной стороны - источника) - при двух разных выводах может "играть" по-разному. Например, подключен у вас экран тупо с обеих сторон кабеля - так у вас там 3 антенны уже ).

 

Так или иначе - вы же проверили, с обычного выхода фона нет = у Дюны нет своих помех по цифровой земле.

1. я один и тот же провод от цап подключаю к дюне на разные коаксиальные выходы самой дюны. По вашей логике получается что это у дюны разные коннекторы на выходах по длине цетнрального контакта? Или слово "интерконнекторы"- это не тюльпаны на кабеле с двух сторон?

2.Волновое сопротивления я конечно не мерял, но кабель заявлен как для передаси именно цифрового сигнала. Длина кабеля 20 см. Кроме того пробывал и межблочный кабель, но тут я не уверен в его сопротивлении.

3. Конечно я смотрел кабель, экран припаяно на одной стороне, и менял его какой стороной подключить к дюне.

 

Какой-то разговор слепого с глухим, разве нет тут противорчия, вы говорите что нет помех по цифровой схеме, и она одинаковая по обоих выходов коаксиалов дюны, но при этом результат разный.

В любом случае наличиствует земляная петля, гул есть при условии, что физически одновременно подключены кабеля с дюны hdmi на ресивер (который в свою очередь подключен преаутом к усилителю) и hifi коаксиал с дюны на цап, который подключен к этому же усилителю. Ну вот такая у меня схема подключения для использования одних колонок. Стоит отключить один из кабелей, или hifi коаксиала или hdmi кабеля, гул исчезает.

Кстати обесточивание цапа при подключенных обоих кабелей не помогает.

Если уж у дюны есть цифровые hifi-выходы и такая хорошая схемотехника, то почему я, как конечный пользователь вижу разный результат работы коаксиальных выходов? И не надо говорить,что это цап хреновый, усилитель гавно, ресивер никудышний и т.п. Считаю это большим косяком именно hifi модуля дюны. Лучше бы на нем имелся еще оптический выход, хоть была бы гальваническая развязка.

[i965]

Оплаченный плеер приехал и лежит в пункте выдачи озон, но что-то забирать желания поубавилось, с учетом того, как активно тут трут неугодных и невосторженных, а также проблем с гулом в отзывах, в том числе, БП.
Судя по всему, тор намотан с максимальной индукцией и непонятным материалом сердечника, в расчете на последующее экранирование..

Кто-то менял по гулу на другой экземпляр, и помогло ли?

i965
Какое у вас напряжение в сети? Пробовали ли использовать фильтр постоянной составляющей? Есть ли иные устройства в доме на тороидальных трансформаторах, и как обстоит дело с гулом у них? Спасибо

Плеер поменял. Гул все равно присутствует, но слабый. Первый плеер было слышно с пяти метров. Решил оставить. В сети 238 вольт. В системе Pioneer A-30, Pioneer N-50. Не гудят. При получении другой плеер включал в пункте выдачи и слушал. Трансформатор находится слева.

[RulerM]

Какой-то разговор слепого с глухим, разве нет тут противорчия, вы говорите что нет помех по цифровой схеме, и она одинаковая по обоих выходов коаксиалов дюны, но при этом результат разный.

Так я ж и предлагаю вам искать в чем там замес ). Но вы почему-то не хотите ). Дело-то ваше.

Коннекторы разные, это вроде как очевидно.

Земляная петля - тоже вроде как очевидна.

В схеме ресивер с преаута в мощник земляная петля проявляется очень часто.

Изначально в ресивере должна быть гальваническая развязка между аналоговым и цифровым входами, но ее там зачастую нет.

В вашем кейсе полную неопределенность вносит неведомый китайский ДАК, что там в нем происходит, и что куда замкнуто, особо в выключенном состоянии, неясно. Но петля возникает ПОСЛЕ него, это понятно, а в ресивере нет развязки между аналоговой и цифровой землей.

Если вы воткнете HiFi коаксиал напрямую в ресивер - наверняка никакой петли не окажется.

[RulerM]

Плеер поменял. Гул все равно присутствует, но слабый. Первый плеер было слышно с пяти метров. Решил оставить. В сети 238 вольт. В системе Pioneer A-30, Pioneer N-50. Не гудят. При получении другой плеер включал в пункте выдачи и слушал. Трансформатор находится слева.

Ну то есть все-таки сочетание постоянного напряжения в сети свыше 230В и экземплярности тора, как и писалось мной, ага ?

А не "намотали фиг знает что и как в расчете на экранирование", что тут совершенно не при делах ).

[alex1963]

Не удалось добиться звучания через I2S-E выход, пробовал внутренним Hi-Fi плеером и UAPP 5.6.1 идёт шипение и звук чуть пробивается издалека, Max 4K с этим же проводом и ЦАПом играет нормально, может быть что на новом Max 8K поменяли распиновку на этом разъеме, через USB выход с него играет нормально.
P.S. Посмотрел на сайте производителя Цап, распиновка I2S-E совпадает с Max 8K, что ещё может быть?

Сообщение отредактировал alex1963: 12 December 2024 - 17:55

[i965]

Ну то есть все-таки сочетание постоянного напряжения в сети свыше 230В и экземплярности тора, как и писалось мной, ага ?

А не "намотали фиг знает что и как в расчете на экранирование", что тут совершенно не при делах ).

Про "намотали...." я ничего не писал. Из характеристики плеера "Разъем питания 110-120V/220-240V AC и предохранитель (F1A)" .  Сейчас в сети 231 вольт. Меряю прибором не поверенным, т.е. точность измерений не достоверна. Слабый гул присутствует. Постоянной составляющей в сети нет. Всё зависит от трансформатора, т.е. от его изготовления (как вы писали от экземпляра). Вероятно при напряжении 220 вольт будет ещё тише. Однако "пионеры", имеющие три трансформатора ( в N-50 2штуки), не гудят. Всё подключено к одой розетке. В целом плеер меня устраивает. Все выходы работают хорошо без помех(I2S не проверял). Потенциальным покупателям рекомендую проверять плеер на "гул" при получении.

[Instalkino]

Не удалось добиться звучания через I2S-E выход, пробовал внутренним Hi-Fi плеером и UAPP 5.6.1 идёт шипение и звук чуть пробивается издалека, Max 4K с этим же проводом и ЦАПом играет нормально, может быть что на новом Max 8K поменяли распиновку на этом разъеме, через USB выход с него играет нормально.
P.S. Посмотрел на сайте производителя Цап, распиновка I2S-E совпадает с Max 8K, что ещё может быть?

Проверил сейчас, выводится все до 352к, dsd  выводится как pcm88.2к

Это обещали исправить добавив настройку для вывода pcm/native.

Кабель использовал старой распиновки

[alex1963]

Проверил сейчас, выводится все до 352к, dsd  выводится как pcm88.2к
Это обещали исправить добавив настройку для вывода pcm/native.
Кабель использовал старой распиновки

Спасибо, попробую кабель поменять, а вдруг ...