Перейти к содержимому


Фотография

Dune Hd Pro Vision 4K Solo


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 3924

#1561 shavdov.s

shavdov.s

    Комментатор-активист

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 120 сообщений
  • Gender:Male
  • Location:Russia

Отправлено 20 July 2021 - 13:14

shavdov.s т.е. поддержка DV у новых дюн это всё-таки пшик и это по сути всё тот же HDR10? 

Не совсем так.

Это все же DV, за исключением маленькой такой проблемки на небольшом слое EL  при просмотре video  в FEl.

НА сегодня это  практически незаметно, даже картинка чище.

А со временем, я думаю исправят.


Dune Pro One 8K Plus - 240619_1810_r22.

Dune HD Solo 8K- 240619_1810_r22.

Dune HD MAX Vision 4K - 240619_0210_r22.
Dune HD Pro 4K II - 240619_0210_r22.
Dune HD Pro Vision 4K Solo - 240619_0210_r22.
Dune Hd Real Vision 4K -240619_0210_r22.


#1562 alex2568

alex2568

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPip
  • 39 сообщений

Отправлено 20 July 2021 - 13:21

Не совсем так.

Это все же DV, за исключением маленькой такой проблемки на небольшом слое EL  при просмотре video  в FEl.

НА сегодня это  практически незаметно, даже картинка чище.

А со временем, я думаю исправят.

 

Хм, странно всё это. Вроде как и лицензия от долби, а вроде как и нет. Я слышал что они дают её только плеерам с дисководом. 



#1563 Vikar

Vikar

    Маэстро комментариев

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 2502 сообщений
  • Gender:Male
  • Location:Germany

Отправлено 20 July 2021 - 13:53

Не совсем так.

Это все же DV, за исключением маленькой такой проблемки на небольшом слое EL  при просмотре video  в FEl.

НА сегодня это  практически незаметно, даже картинка чище.

А со временем, я думаю исправят.

ну помоему уже очень широко обсудили практически во всех форумах, что Дюны  (как и Zidoo на тех же чипах) не обрабатывает данные EL из DV 7 FEL

Судя по всему, заметить это можно сегодня только на специально для этого сделанных тестовых роликах или если смотреть специально в определенный угол на определенной секундах в паре ремуксов.

Кому это очень мешает, может перейти на Клон или на БД-плеры. Нет уверенности, что это реально смогут улучшить. Судя по всему, такие плееры/чипы получают как-то ограниченное DV-лицензирование.

Как по мне это проблема только для принципиальных борцов за "истинный и чистый DV", поскольку заметить такое в реальном киноматриале, нужно imho всеже сильно постараться.
 


Dune HD Pro 4K II (tv175h), LAN, прошивка всегда последняя бета.

Dune AV1 4K, WLAN
Dune HD 102W, LAN

Dunе Boxy, WLAN, в тестовом режиме.
Основной TV: Samsung QLED 4K 65Q90R


#1564 maks777

maks777

    Комментатор-активист

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 169 сообщений

Отправлено 20 July 2021 - 14:47

не обрабатывает данные EL из DV 7 FEL

Это который на ТВ без DV будет выглядеть красным фоном?


Pro Vision 4K Solo

Прошивка всегда последняя

Pro 4K (tv292b)

211031_0532_r18


#1565 RulerM

RulerM

    Маэстро комментариев

  • Редактор раздела
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 8408 сообщений
  • Gender:Male

Отправлено 20 July 2021 - 14:57

Кому это очень мешает, может перейти на Клон или на БД-плеры. Нет уверенности, что это реально смогут улучшить. Судя по всему, такие плееры/чипы получают как-то ограниченное DV-лицензирование.

Как по мне это проблема только для принципиальных борцов за "истинный и чистый DV", поскольку заметить такое в реальном киноматриале, нужно imho всеже сильно постараться.

Согласен с выводом, а вопрос там все же не в ограниченном лицензировании, если я правильно понимаю, а в устройстве чипа и/или его системного софта.

Что-то вроде того, что у Медиатека под EL отдельный конвеер работает, не уверен, что это прямо вот так, это поклонники "тру DV" так называют.

Но на тестовых файлах куда смотреть в принципе понятно ). У RTD1619 тут вопрос в принципиальном устройстве или таки в системном софте (равно как и у Медиатека соответственно) - это только на уровне предположений.

По сути если цель смотреть настоящие DV релизы, а не тестовые файлы - то именно эта проблематика не важна, только совместимость с разными релизами.



#1566 Mamadu_

Mamadu_

    Неутомимый энтузиаст

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 417 сообщений

Отправлено 20 July 2021 - 15:42

Больше волнует как эта поделка конвертирует hdr в sdr . Плохо конвертирует. С засветами и артефактами. Отмазка про то, что hdr фильмы надо смотреть на hdr телевизоре не катит. У меня три соньки в разных местах. Две с hdr, одна без, хотя и 4к. Скачиваю я естественно один раз по максимуму, если есть в природе файл hrd 4k. 



#1567 Vikar

Vikar

    Маэстро комментариев

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 2502 сообщений
  • Gender:Male
  • Location:Germany

Отправлено 20 July 2021 - 18:30

Больше волнует как эта поделка конвертирует hdr в sdr . Плохо конвертирует. С засветами и артефактами. Отмазка про то, что hdr фильмы надо смотреть на hdr телевизоре не катит.

Ну не катит, так не катит. Вот я например не разу не задумывался как он это конвертирует. Это же как фарш обратно проворачивать.

Если уже так с 3-мя теликами дела обстоят, я бы на третем или терпел засветы или не смотрел то, что у меня в HDR или купил к этому ТВ устройство, которое "хорошо конвертирует".

Кстати, есть оно такое?

Покупая одну из последних моделей Дюны, заточенную специально под DV, переживать, что она хуже показывает HDR в SDR, или 15 летней старости AVI или даже DVD, как для меня просто не сильно логично.

Идя вперед к новым стандартам, надо imho быть готовым вытряхнуть чулан, полный "бабушкиных ночных рубашек".

Но я вам это ни в каком разе не навязываю, просто лично мне так много легче дышится.


Dune HD Pro 4K II (tv175h), LAN, прошивка всегда последняя бета.

Dune AV1 4K, WLAN
Dune HD 102W, LAN

Dunе Boxy, WLAN, в тестовом режиме.
Основной TV: Samsung QLED 4K 65Q90R


#1568 Mamadu_

Mamadu_

    Неутомимый энтузиаст

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 417 сообщений

Отправлено 20 July 2021 - 19:26

Меня всегда радует, когда у меня в компании саппорт начинает рассказывать пользователям, как им жить. Сразу становится видно, где что-то не додумали наши ученые. Без дополнительных так сказать R&D ;)

 

Я притащил на дачу max vision чтобы с hifi поиграться. А кино мне типа на нем смотреть не надо? И про dvd это прям здорово. То есть преступлении и наказание 1969 года со смоктуновским нам смотреть не надо. Это зло. Или войну и мир бондарчука. Не говоря уже про ранние кастинги вудмана )

 

То есть dune hd pro 4k у меня нормально может показывать фильмы с hdr, а новая дюна на том же телевизоре и файлах лажает. Вот что мы называем прогресс. Старикам здесь не место )

 

 

 

 

Ну не катит, так не катит. Вот я например не разу не задумывался как он это конвертирует. Это же как фарш обратно проворачивать.

Если уже так с 3-мя теликами дела обстоят, я бы на третем или терпел засветы или не смотрел то, что у меня в HDR или купил к этому ТВ устройство, которое "хорошо конвертирует".

Кстати, есть оно такое?

Покупая одну из последних моделей Дюны, заточенную специально под DV, переживать, что она хуже показывает HDR в SDR, или 15 летней старости AVI или даже DVD, как для меня просто не сильно логично.

Идя вперед к новым стандартам, надо imho быть готовым вытряхнуть чулан, полный "бабушкиных ночных рубашек".

Но я вам это ни в каком разе не навязываю, просто лично мне так много легче дышится.



#1569 Vikar

Vikar

    Маэстро комментариев

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 2502 сообщений
  • Gender:Male
  • Location:Germany

Отправлено 20 July 2021 - 20:35

Меня всегда радует, когда у меня в компании саппорт начинает рассказывать пользователям, как им жить. ....

А кино мне типа на нем смотреть не надо? И про dvd это прям здорово. То есть преступлении и наказание 1969 года со смоктуновским нам смотреть не надо. Это зло. Или войну и мир бондарчука. Не говоря уже про ранние кастинги вудмана )

То есть dune hd pro 4k у меня нормально может показывать фильмы с hdr, а новая дюна на том же телевизоре и файлах лажает. Вот что мы называем прогресс. Старикам здесь не место )

Не, ну я же вам и не саппорт, за это мне не платят. :) Я просто рассказываю, как лично я такое воспринимаю.

А что преступлении и наказание  со Смоктуновским или войну и мир Бондарчука уже нельзя получить как ренмукс в современной кодировке?

Ну и я такие вещи легко нахожу на Кинопабе или Фильмиксе ведь всеравно 4к HDR там и не нужен. Вы конечно можете это смотреть и на новом плеере. Надо только немного подумать как, а не

упиратся в тезис "хочу чтобы он мог всё новое но точно так же и всё старое". Такой хвост за собой никакой чип просто не захочет волочь. Да и к чему?

 

Хотя конечно это странно, что Realtek 1295 в dune hd pro 4k это делает хорошо, а на RTD1619 как вы говорите лажает. Там по идее такой разницы в  этом аспекте и быть то не должно.

Это все такое наблюдают, кто-то уже такое подтверждал?


Dune HD Pro 4K II (tv175h), LAN, прошивка всегда последняя бета.

Dune AV1 4K, WLAN
Dune HD 102W, LAN

Dunе Boxy, WLAN, в тестовом режиме.
Основной TV: Samsung QLED 4K 65Q90R


#1570 Mamadu_

Mamadu_

    Неутомимый энтузиаст

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 417 сообщений

Отправлено 20 July 2021 - 20:58

Может новая дюна пытается действительно "конвертировать", то есть делать что-то с контрастностью\яркостью\цветом, чтобы в SDR добавить что-то от себя по информации HDR. И у нее это не очень получается.

 

А hd pro 4к просто не обращает внимание на hdr  и  все там нормально воспроизводится. Хотя я сейчас специально пригляделся и тоже, кажется, картинка не то чтобы супер. Чутка желтоватая и не сильно яркая. Хотя и без засветов.

 

Нет в мире совершенства )

 

 

Не, ну я же вам и не саппорт, за это мне не платят. :) Я просто рассказываю, как лично я такое воспринимаю.

А что преступлении и наказание  со Смоктуновским или войну и мир Бондарчука уже нельзя получить как ренмукс в современной кодировке?

Ну и я такие вещи легко нахожу на Кинопабе или Фильмиксе ведь всеравно 4к HDR там и не нужен. Вы конечно можете это смотреть и на новом плеере. Надо только немного подумать как, а не

упиратся в тезис "хочу чтобы он мог всё новое но точно так же и всё старое". Такой хвост за собой никакой чип просто не захочет волочь. Да и к чему?

 

Хотя конечно это странно, что Realtek 1295 в dune hd pro 4k это делает хорошо, а на RTD1619 как вы говорите лажает. Там по идее такой разницы в  этом аспекте и быть то не должно.

Это все такое наблюдают, кто-то уже такое подтверждал?


DVD кстати макс вижн и так показывает вполне нормально. Преступление и наказание смотрели на ней с DVD9 образов.

 

Может рипы и есть, только оригинально реставрация была выпущена на DVD. Так чего не скачать оригинал...

 

Не, ну я же вам и не саппорт, за это мне не платят. :) Я просто рассказываю, как лично я такое воспринимаю.

А что преступлении и наказание  со Смоктуновским или войну и мир Бондарчука уже нельзя получить как ренмукс в современной кодировке?

Ну и я такие вещи легко нахожу на Кинопабе или Фильмиксе ведь всеравно 4к HDR там и не нужен. Вы конечно можете это смотреть и на новом плеере. Надо только немного подумать как, а не

упиратся в тезис "хочу чтобы он мог всё новое но точно так же и всё старое". Такой хвост за собой никакой чип просто не захочет волочь. Да и к чему?

 

Хотя конечно это странно, что Realtek 1295 в dune hd pro 4k это делает хорошо, а на RTD1619 как вы говорите лажает. Там по идее такой разницы в  этом аспекте и быть то не должно.

Это все такое наблюдают, кто-то уже такое подтверждал?



#1571 RulerM

RulerM

    Маэстро комментариев

  • Редактор раздела
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 8408 сообщений
  • Gender:Male

Отправлено 20 July 2021 - 21:04

А hd pro 4к просто не обращает внимание на hdr  и  все там нормально воспроизводится. Хотя я сейчас специально пригляделся и тоже, кажется, картинка не то чтобы супер. Чутка желтоватая и не сильно яркая. Хотя и без засветов.

В этом все и дело, просто не хотелось обращать на это ваше внимание со стороны, чтобы не вызвать неприятие )).

Но коли уж и сами заметили.

Банальная истина в том, что конвертация hdr->sdr хорошего качества не возможна в принципе, обратной совместимости тут нет, "игнорировать" не получится, тут уже верно было сказано про фарш, который не провернуть назад, сами девайсы и алгоритмы тут не при чем.

Поэтому меряться одним плохо с других плохо - это все, что тут в принципе возможно.



#1572 Logrus

Logrus

    Маэстро комментариев

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 1194 сообщений
  • Gender:Male

Отправлено 20 July 2021 - 21:39

Я почитал ттх, получается нигде и не указано, что аппарат способен конвертировать hdr в sdr. Типа данный аппарат не стоит покупать для sdr ТВ. Хотя может это и логично.

Вообще в настройках HDR столько всего можно выбрать. Но не понятно как это работает, какие алгоритмы применяются. Для себя так и не нашёл какой вариант лучше) оставил на авто.

Dune Pro Vision 4K Solo, Dune Base 3.0, Yamaha RX-A780, Sony KD-55XF9005

 


#1573 George1981

George1981

    Комментатор

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 54 сообщений
  • Gender:Male

Отправлено 20 July 2021 - 21:42

Моё мнение такое - если уважаемая компания(а Dune считалась таковой, по крайней мере в моих глазах))) заявляет поддержку чего-то, то эта поддержка должна быть в полной мере. Тем-более, что заявленная поддержка DV и являлась особой отличительной чертой этого медиаплеера.

Конечно, можно говорить о том, что разница в показе DV с клонами или OPPO не так существенна. Но она есть, и также есть моральная неудовлетворённость от этого. Если не обращать внимание на подобные вещи, которые кем-то могут считаться мелочами, то и смысла нет тратить большие деньги. Достаточно купить тот же Zidoo или ещё более дешёвый девайс, радоваться жизни и говорить, что разница с дорогими аналогами - почти не заметная)))


Dune HD Pro Vision 4K Solo, Dune HD Base 3D, Zidoo Z9X, Vu+Zero 4K, Denon AVR S950H, LG Oled 65C9.

#1574 Vikar

Vikar

    Маэстро комментариев

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 2502 сообщений
  • Gender:Male
  • Location:Germany

Отправлено 21 July 2021 - 03:52

заявляет поддержку чего-то, то эта поддержка должна быть в полной мере.

Как для меня это уже типичный вопрос из серии "вам шашечки или ехать?".

Тут правда уже нечего сказать, кроме того что я написал выше  -> поборникам "чистоты DV" и фетишистам "EL из DV 7 FEL" - однозначно покупать Клон или БД-Плеера.

Переживать уже месяцами о "нечистоте DV" во всяких форумах как Дюны так и Zidoo занятие imho как совершенно бессмысленное так и бесперспективное. :)


Dune HD Pro 4K II (tv175h), LAN, прошивка всегда последняя бета.

Dune AV1 4K, WLAN
Dune HD 102W, LAN

Dunе Boxy, WLAN, в тестовом режиме.
Основной TV: Samsung QLED 4K 65Q90R


#1575 oled 7

oled 7

    Комментатор-активист

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 184 сообщений
  • Gender:Male

Отправлено 21 July 2021 - 14:03

Вопрос по бесшовной склейке кадров.
Это действительно заметно на дюне по сравнению с другими плеерами или же просто маркетинговая чушь?
Спасибо
oled Panasonic 65GZ1500
Dune hd real vision 4k
AFS max

#1576 Demetrius

Demetrius

    Маэстро комментариев

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 22037 сообщений
  • Gender:Male
  • Location:Тайга

Отправлено 21 July 2021 - 14:17

Вопрос по бесшовной склейке кадров.

 

Каких кадров?


0. Вы сейчас в интернете
1. Вы на сайте -
http://forum.hdtv.ru
2. Вы читаете это
4. Вы не заметили что отсутствует пункт 3
5. Вы сейчас это проверили
6. Вы улыбаетесь


#1577 Instalkino

Instalkino

    Маэстро комментариев

  • Dune Pro
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 1939 сообщений
  • Gender:Male
  • Location:Внутри МКАД

Отправлено 21 July 2021 - 15:52

Вопрос по бесшовной склейке кадров.
Это действительно заметно на дюне по сравнению с другими плеерами или же просто маркетинговая чушь?
Спасибо

Наверное имеется в виду это, но каждый читает, то что хочет видеть...

 

"100% гладкое воспроизведение Blu-ray образов

В отличие от других медиаплееров, медиаплееры Dune HD содержат максимально полноценный движок для воспроизведения Blu-ray образов, который содержит 100% полную поддержку для бесшовной склейки (seamless branching) фрагментов видео. Это обеспечивает гладкое воспроизведение всего фильма без каких-либо микрорывков, по сравнению со всеми конкурентами."


Dune TV-102/202/203/204/205/206/301/303/MAX/DUO/SOLO....... :ph34r:.....Sky4K, Pro4K, Max4K, Ultra4K..... :blink:, MaxVision, UltraVision, Solo8K.....
 


#1578 oled 7

oled 7

    Комментатор-активист

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 184 сообщений
  • Gender:Male

Отправлено 21 July 2021 - 15:56

Каких кадров?

Тех, что рекламируются на оф сайте

100% гладкое воспроизведение Blu-ray образов

В отличие от других медиаплееров, медиаплееры Dune HD содержат максимально полноценный движок для воспроизведения Blu-ray образов, который содержит 100% полную поддержку для бесшовной склейки (seamless branching) фрагментов видео. Это обеспечивает гладкое воспроизведение всего фильма без каких-либо микрорывков, по сравнению со всеми конкурентами.

Ну если вы об этом не слышали, то я понял что это никак не заметно и является обычной маркетинговой шелухой.
oled Panasonic 65GZ1500
Dune hd real vision 4k
AFS max

#1579 Demetrius

Demetrius

    Маэстро комментариев

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 22037 сообщений
  • Gender:Male
  • Location:Тайга

Отправлено 21 July 2021 - 16:02

Ну если вы об этом не слышали, то я понял что это никак не заметно и является обычной маркетинговой шелухой.

 

Конечно не слышал, просто смотрю образы на Дюнах более 10 лет и никакие кадры не склеиваю.


0. Вы сейчас в интернете
1. Вы на сайте -
http://forum.hdtv.ru
2. Вы читаете это
4. Вы не заметили что отсутствует пункт 3
5. Вы сейчас это проверили
6. Вы улыбаетесь


#1580 RulerM

RulerM

    Маэстро комментариев

  • Редактор раздела
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 8408 сообщений
  • Gender:Male

Отправлено 21 July 2021 - 16:03

Ну если вы об этом не слышали, то я понял что это никак не заметно и является обычной маркетинговой шелухой.

Вполне заметно, если столкнуться с образом с такой защитой, а это имеено защита от копирования и воспроизведения в виде образа.

Другое дело, что большинство плееров просто не умеет воспроизводить образы, ни так, ни как.