Сообщений в теме: 5059

[Focke-Wulf]

Приветствую господа!

Кто нибудь сравнивал новый Макс 4к  по звуку со старой дюной на борту со стримлоком?

 

И есть ли возможность отправлять воспроизведение ютуб роликов с мобильных устройств на эту Дюну, так как это можно делать на телевизоры со Смарт ТВ?

[reutover]

Приветствую господа!

Кто нибудь сравнивал новый Макс 4к  по звуку со старой дюной на борту со стримлоком?

 

А что вы подразумеваете под старой Дюной? Их было много разных. Если в двух словах, то по звуку Макс самый лучший с большим отрывом. Я ради этого его и купил.

[Focke-Wulf]

Самая первая Duo к примеру, но не штатная а именно со стрим локом на борту, это очень важно, потому что этот Стрим лок очень сильно добавляет качества звуку.

[RulerM]

Стримлок имел смысл только на одной модели Дюны на Сигме, для которой он и так планировался (он или иной вариант упорядочивания потока) - Duo 4K.

У остальных нулевой потенциал для его использования, так как:

- наипаршивейшего качества импульсные БП

- паршивые разъемы, обвязка, все )

- бутафорские псевдохайфай корпуса с гуляющими стенками и бессмысленной компоновкой внутри аля ПК, негодные для хайфай апгрейда, даже если туда и стримлок воткнуть

- полная завязка интерфейса на ТВ без каких-либо плюсов для воспроизведения аудио в сравнении с кучей вариантов возможных

Это причем для своего времени прекрасные всеядные видеоплееры с очень неплохой картинкой. Но для аудио - с нулевым потенциалом.

Поэтому ну что вам там стримлок дает ? Ну да, вместо жуткого джиттера получается приемлимый цифровой поток, разница кардинальная в сравнении с тем, что без него, но... любой специализрованный девайс дает поток лучше и удобнее в использовании.

 

Дуо 4К - да, ее никто и снимать не собирался, это просто Сигма взяла и кончилась. А так и место было оставлено и возможность для линейного БП, и тот, что стоял импульсный - ВПЕРВЫЕ ! толкового качества Meanwell из серий для медицинских аппаратов )), но в общем просто качественный в рамках импульсника. При этом и на системной плате и на плате ЦАПа было несколько ступеней стабилизации и фильтрации после БП, сама плата ЦАПа и вовсе съемная на таких неаудиофильских нефига разъемах ))), но съемная. И на ее место планировался реально апгрейд платы с Про чипом и стримлоком либо XMOS. А еще та последняя Сигма умеет звук с Apple по родном протоколу принимать, это, конечно, не аудиофильски, но чертовски удобно ). Собственно в Duo 4K было почти все, кроме..  да блин.. того, что все выходы один фиг были тактованы Сигмой ))), кроме варианта, когда ее как чистый ЦАП юзаешь - с цифровым входом на плате ЦАПа и аналоговым выходом на ней же, с выключенным процессором. Вот там Стримлок - да, это спасение ! 

А зачем его на старой Дуо-то юзать ?

Ну это просто древний видеоплеер на сейчас, когда-то очень актуальный как видеоплеер, а сейчас устаревший как видеоплеер, и такая совсем унылая коробка с совсем унылым всем, если для звука.

 

Max 4K  - это с холодной головой спроектированная Дюна на Реалтеке (со всеми фичами современными Дюны на Реалтеке) с бескомпромиссным решением для цифрового  звука. Никаких жутких наследий прошлого в ней не осталось - готовый девайс. Ничего лишнего - никаких там модных трансов, ЦАПа, жужиков )). Ну последнее - вскоре уже не совсем так ). Когда допилится до релиза управление со смарта полное и родной аудиоплеер с выводом  DSD Native - вообще станет бескомпромиссной цифровой бомбой ). 

В сравнении с этим стримлок на старой Дуо... не, ну звук будет сносный, хуже ессно, но сносный, но неудобно же все и зачем..

[RulerM]

Да, насчет Ютуб роликов - если вы залогинены в одном аккаунте на смартфоне и Дюне (а, сколько я знаю, с смарт ТВ это именно так), то - да, будет синхронизироваться.

[Focke-Wulf]

Стримлок имел смысл только на одной модели Дюны на Сигме, для которой он и так планировался (он или иной вариант упорядочивания потока) - Duo 4K.

У остальных нулевой потенциал для его использования, так как:

- наипаршивейшего качества импульсные БП

- паршивые разъемы, обвязка, все )

- бутафорские псевдохайфай корпуса с гуляющими стенками и бессмысленной компоновкой внутри аля ПК, негодные для хайфай апгрейда, даже если туда и стримлок воткнуть

- полная завязка интерфейса на ТВ без каких-либо плюсов для воспроизведения аудио в сравнении с кучей вариантов возможных

Это причем для своего времени прекрасные всеядные видеоплееры с очень неплохой картинкой. Но для аудио - с нулевым потенциалом.

Поэтому ну что вам там стримлок дает ? Ну да, вместо жуткого джиттера получается приемлимый цифровой поток, разница кардинальная в сравнении с тем, что без него, но... любой специализрованный девайс дает поток лучше и удобнее в использовании.

 

Дуо 4К - да, ее никто и снимать не собирался, это просто Сигма взяла и кончилась. А так и место было оставлено и возможность для линейного БП, и тот, что стоял импульсный - ВПЕРВЫЕ ! толкового качества Meanwell из серий для медицинских аппаратов )), но в общем просто качественный в рамках импульсника. При этом и на системной плате и на плате ЦАПа было несколько ступеней стабилизации и фильтрации после БП, сама плата ЦАПа и вовсе съемная на таких неаудиофильских нефига разъемах ))), но съемная. И на ее место планировался реально апгрейд платы с Про чипом и стримлоком либо XMOS. А еще та последняя Сигма умеет звук с Apple по родном протоколу принимать, это, конечно, не аудиофильски, но чертовски удобно ). Собственно в Duo 4K было почти все, кроме..  да блин.. того, что все выходы один фиг были тактованы Сигмой ))), кроме варианта, когда ее как чистый ЦАП юзаешь - с цифровым входом на плате ЦАПа и аналоговым выходом на ней же, с выключенным процессором. Вот там Стримлок - да, это спасение ! 

А зачем его на старой Дуо-то юзать ?

Ну это просто древний видеоплеер на сейчас, когда-то очень актуальный как видеоплеер, а сейчас устаревший как видеоплеер, и такая совсем унылая коробка с совсем унылым всем, если для звука.

 

Max 4K  - это с холодной головой спроектированная Дюна на Реалтеке (со всеми фичами современными Дюны на Реалтеке) с бескомпромиссным решением для цифрового  звука. Никаких жутких наследий прошлого в ней не осталось - готовый девайс. Ничего лишнего - никаких там модных трансов, ЦАПа, жужиков )). Ну последнее - вскоре уже не совсем так ). Когда допилится до релиза управление со смарта полное и родной аудиоплеер с выводом  DSD Native - вообще станет бескомпромиссной цифровой бомбой ). 

В сравнении с этим стримлок на старой Дуо... не, ну звук будет сносный, хуже ессно, но сносный, но неудобно же все и зачем..

 

Спасибо за обширный ответ! Да, у меня старая, первая Dune HD Duo, после того как я оснастил ее линейным блоком питания и стримлоком (кстати не дешевое удовольствие) как транспорт для музыки она поднялась оооооочень высоко, и надо отдать должное этому аппарату, так как у меня лично она пашет уже 8 лет, день в день с утра до ночи, так как на ней и ТВ, и фильмы и.... ну вы сами все знаете, и она до сих пор ишачит и выполняет свои функции на все 200%, именно 200% потому что со стримлоком и ЛБП она очень круто стала выдавать цифру. Из вашего ответа я так разницы и практического сравнения не увидел для себя, так как звук для меня лично приоритет номер один. Вот чего поднимаю этот вопрос целесообразности замены своего надежного прокаченого старичка на новый Макс, звука и надежность которого до сих пор загадка.

[RulerM]

Так а в чем удобство проигрывания аудио на тех Дюнах ?
На новых уже сейчас в альфе софт просто на порядок лучше по аудио, доделают до релиза - будет реально интересно.
Просто если вы хотите ЗВУК с одного девайса с ЛБП И XMOS получить лучше по цифре, чем с другого девайса с ЛБП и стримлоком (что суть то же) то это заведомо невозможно ), если мы говорим о PCM с теми частотами дискретизации, что оба поддерживают. Должно быть и будет одинаково ).
Но удобство с нового девайса и расширенные возможности (сильно - по видео, а по аудио вскоре по DSD будут доработки ПО, и уже есть по удаленному управлению полноценному) - конечно, будут выше.

[service]

На новых уже сейчас в альфе софт просто на порядок лучше по аудио, доделают до релиза - будет реально интересно.

Случайно, не знаете когда ждать релиз , в каком месяце ?? Спасибо.

[RulerM]

Случайно, не знаете когда ждать релиз , в каком месяце ?? Спасибо.

Если про удаленное управление - насколько я знаю, там пока затык в сертификации под iOS, это самая сложная тема, и она в работе. В целом-то, судя по тому что я вижу на Андроиде - софт практически готов (я сам не пользуюсь так-то Андроидом в реальной жизни )), чисто ради этого смарт реанимировал, который в свое время мы как и все дисты крупные в России делали )) ).

Если речь про релиз прошивки в целом, то, насколько я понимаю - так много нового и на самом деле полезного в последних бетах и альфах сделано, что очень сложно пока из этого выбрать устраивающее всех в релизе.

Тут все ж надо понимать - Дюна это, конечно, коммерческая контора, но очень идейная, ибо с точки зрения чистой коммерции вот это все не нужно, пользуются люди убогим Смарт ТВ и на том бы все.. ), поэтому ну работают они как могут, тут и нововведения и релизы одновременно сложно совмещать. Понимание, что для многих нужен релиз - есть.

[Amix59]

Подключил  выходы OPPO 103D HDMI 1 OUT через ресивер на ТВ, а HDMI 2 OUT на вход Dune Max 4K HDMI IN через приложение Source In. На ТВ сигнал в норме, а на дюне  картинка появляется только при включении оппо, а дальше дюна пишет, что нет сигнала HDMI Tx. Поменял местами выходы, тоже самое - на ТВ сигнал есть, на дюне нет. Кто- нибудь подключал внешний источник сигнала к входу Дюны. Подскажите в чем проблема, в приложении Source In или в настройках андроида что-то не так?

[RulerM]

Не совсем ясно, что вы хотите получить.

HDMI In там для совершенно утилитарных целей, использовать его в постоянном режиме кинотеатра невозможно.

[Amix59]

Не совсем ясно, что вы хотите получить.

HDMI In там для совершенно утилитарных целей, использовать его в постоянном режиме кинотеатра невозможно.

Поясните что значит для утилитарных целей? Это от слова утилита или утиль?) Я для себя представлял так, если HDMI вход имеет место и указан в спецификации, то я могу с помощью него подключить любой HDMI выход. Вообще-то хотел провести эксперимент с SACD, а именно, что покажет дисплей на ресивере при сквозном подключении оппо через дюну, DSD или PCM

[TrippyCat]

Подключил  выходы OPPO 103D HDMI 1 OUT через ресивер на ТВ, а HDMI 2 OUT на вход Dune Max 4K HDMI IN через приложение Source In. На ТВ сигнал в норме, а на дюне  картинка появляется только при включении оппо, а дальше дюна пишет, что нет сигнала HDMI Tx. Поменял местами выходы, тоже самое - на ТВ сигнал есть, на дюне нет. Кто- нибудь подключал внешний источник сигнала к входу Дюны. Подскажите в чем проблема, в приложении Source In или в настройках андроида что-то не так?

возможно проблема в HDCP.

Поясните что значит для утилитарных целей? Это от слова утилита или утиль?) Я для себя представлял так, если HDMI вход имеет место и указан в спецификации, то я могу с помощью него подключить любой HDMI выход. Вообще-то хотел провести эксперимент с SACD, а именно, что покажет дисплей на ресивере при сквозном подключении оппо через дюну, DSD или PCM

в том и дело что что не любой а без hdcp.

[RulerM]

Поясните что значит для утилитарных целей? Это от слова утилита или утиль?) Я для себя представлял так, если HDMI вход имеет место и указан в спецификации, то я могу с помощью него подключить любой HDMI выход.

 

Утилитарный от слова прикладной.

Предположения могут быть какие угодно ), а HDMI In везде и всегда имеет весьма ограниченный функционал, если речь именно про проигрывание через него официального контента. 

[Amix59]

возможно проблема в HDCP.

 

Спасибо, если я правильно понял, то у дюны нет поддержки HDCP, т.е. если на вход дюны подать сигнал от другой дюны, то всё будет ок.

[Amix59]

HDMI In везде и всегда имеет весьма ограниченный функционал, если речь именно про проигрывание через него официального контента. 

Именно HDMI In имеет ограниченный потенциал или все-таки андроидное приложение к нему Source In? Т.е. хард или софт?

[TrippyCat]

Спасибо, если я правильно понял, то у дюны нет поддержки HDCP, т.е. если на вход дюны подать сигнал от другой дюны, то всё будет ок.

У входа нет HDCP, его куда попало не добавляют иначе бы не было смысла в самом HDCP (этож защита от записи).  Хотя видел где то мануал по добавлению HDCP на какую то приставку на этом риалтеке. 

Вообще ИМХО задумка этого входа у риалтека связанна со стриминогом игр - видел ролик про 1269 со смешным китайцем там они пошли дальше - какието приложения через интернет стримят с компа и телефона.

[Amix59]

У входа нет HDCP, его куда попало не добавляют иначе бы не было смысла в самом HDCP (этож защита от записи).  Хотя видел где то мануал по добавлению HDCP на какую то приставку на этом риалтеке. 

Вообще ИМХО задумка этого входа у риалтека связанна со стриминогом игр - видел ролик про 1269 со смешным китайцем там они пошли дальше - какието приложения через интернет стримят с компа и телефона.

Благодарю за ликбез!...

[Amix59]

Спасибо, если я правильно понял, то у дюны нет поддержки HDCP, т.е. если на вход дюны подать сигнал от другой дюны, то всё будет ок.

Получил экспериментальное подтверждение, подключил свою старенькую дюну на вход новой, всё отлично работает!

[Instalkino]

Поясните что значит для утилитарных целей? Это от слова утилита или утиль?) Я для себя представлял так, если HDMI вход имеет место и указан в спецификации, то я могу с помощью него подключить любой HDMI выход. Вообще-то хотел провести эксперимент с SACD, а именно, что покажет дисплей на ресивере при сквозном подключении оппо через дюну, DSD или PCM

я Вам могу и без эксперимента сказать. HDMI IN идет напрямую в проц RTD1295, он не поддерживает DSD вообще и все, что на него заходит  выходит в PCM.

Этот вход настраивается в системных настройках андроида, по умолчанию стоит HDMI 1.4, попробуйте поставить HDMI 2.0.