Сообщений в теме: 225

[AlexPPP]

Конечно еще. Вообще только ПЛАЗМА и всё тут. ЖК ацтой, Вы же знаете!
З.Ы. Лично я плазму вообще изначально не рассматривал, не прёт меня с неё. Вы просто сходите в хороший магазин, поставьте рядом плазму за 120 и ЛЕД ЖК за 120 и сами всё увидите. Естественно смотреть нужно фулл хд и с одного источника. Я допускаю, что для кого-то плазма за 50 лучше, чем ЖК за 50, но лично для меня - нет.

Забыли добавить - "Я все сказал" и "Аминь"

[OBERST]

Ну,так категорично-конкретно говорить ненадо! А действительно, ведь больше плюсов нет!

[Bobus]

Ну как бэ мне про это не надо рассказывать, у меня у самого телег с лед подсветкой и поверьте мне черный цвет - настоящий черный. и естественно речь не про контурную подсветку, честно говоря, вообще первый раз про такое слышу.. ну а цена да, пока так.

Про что вы впервые раз слышите? Про контурную (или как её ещё называют "торцевую") подсветку и локальную?

[Bobus]

В итоге у плазмы осталось только два преимущества,перед ЖК.
1. Черный цвет.
2. Цена.
Может ещё ???

Их больше, чем два.

3. Лучшая проработка полутонов и цветовых переходов. Как результат -- более естественная и живая картинка, больше похожая на то, что отображается на ЭЛТ-телевизоре, нежели на ЖК.
4. Отсутствие инерционности, свойственной ЖК и, как результат, отсутствие размыливания и падения разрешения при движении объектов на экране, а также отсутствие пластилиновости "картинки", что всегда заметно в первую очередь после перехода с ЭЛТ на ЖК.
5. Заметно лучшее отображение эфирного ТВ и SD в принципе.

Я бы сказал так. По качеству изображения плазма заметно лучше ЖК, но имеет единственный существенный недостаткок. Это мерцание, практически незаметное в стандартных режимах и явное в режиме 24p. Оно обусловлено очень высокой скоростью обновления пикселей у плазмы. По этому показателю плазма оставляет далеко позади ЭЛТ, не говоря уже о ЖК. С точки зрения проработки движений -- это замечательно. Обратная сторона -- развёртка 100/120 герц не спасает на все 100 процентов. Поэтому совет прост. Идите в магазин и смотрите, заметите ли вы мерцание и будет ли оно для вас критичным фактором. Если не будет, то плазма ваш выбор. Если же ваши глаза будут протестовать против этого эффекта -- берите ЖК. При выборе больше слушайте свои субъективные ощущения и меньше советы продавцов. А ещё меньше рекламные проспекты. Единственное, выбирайте из брендов. Плазма: Panasonic, Samsung, LG. ЖК -- те же плюс Philips... Ну может ещё Sony. К последней марке присматривайтесь внимательно. У них много откровенного треша "за дорого" выходило. Вроде всё. Удачи с покупкой!

[greenfields]

Про что вы впервые раз слышите? Про контурную (или как её ещё называют "торцевую") подсветку и локальную?

про контурную. смысла в ней по-моему мало. а вот смарт лед это тема.

[Bobus]

про контурную. смысла в ней по-моему мало. а вот смарт лед это тема.

Так подавляющее количество выпускаемых ледов -- это телеки с контурной подсветкой. Преимущество подсветки локальной перед оной бесспорно.

[greenfields]

Люди, а у кого какие мысли есть по поводу того, что фирма Samsung делает сейчас упор на восьмую серию с торцевой подсветкой, когда есть девятая, с полноценной тыловой? Не могу понять зачем. Неужели для людей толщина телевизора важнее того, как он показывает? Да и вообще нелогично как-то, была девятая, теперь восьмая типа топовая серия, может я не понимаю чего? )

[Bobus]

Люди, а у кого какие мысли есть по поводу того, что фирма Samsung делает сейчас упор на восьмую серию с торцевой подсветкой, когда есть девятая, с полноценной тыловой? Не могу понять зачем. Неужели для людей толщина телевизора важнее того, как он показывает? Да и вообще нелогично как-то, была девятая, теперь восьмая типа топовая серия, может я не понимаю чего? )

Делают упор на то, что продаётся...

[greenfields]

Делают упор на то, что продаётся...

Тогда почему оно продается, а то не продается? )

[Bobus]

Тогда почему оно продается, а то не продается? )

Это вопрос отделу маркетинга головного офиса самсунг. Здесь на него едва ли ответят.

[dexter38]

У меня вот вопрос такой немного не в тему. А куда JVC пропала-то, кругом самсунг и ЛЖ, немного панас. И как у них ЖК-телевизоры.

[Kratos]

Если вас волнует качество картинки, то плазму. Если отсутствие шума, толщина телека, энергопотребление, то жк. Снимите видео на камеру и посмотрите на плазме и жк. Выбор будет очевиден. Жк, на мой взгляд, самая кривая технология, состоящяя из кучи минусов. Были раньше элт и всех устривало. Пришли жк и многие стали плеваться. А о плазме почему-то даже не все знают, а если и знают, то считают, что жк достигли неведомых высот, а плазма устарела и никому не нужна. Реклама промывает мозг. Upd: вот вам мнение владельца жк:"Приобрел себе вчера 32B652, пол-дня игрался с пультом/настройками (в сервисное меню не лазил), по сети пока не подключил. В общем и целом взорвал себе мозг при попытке посмотреть футбол на НТВ с эфирного сигнала. Там - сплошной дизастер вот в каком месте. Общий план футбольного поля, камера не двигается - все нормально, трава, футболисты - все дела. Но стоит камере начать медленно перемещаться - трава сразу замыливается и возвращается в экран только когда камера останавливается. Т.к. такие движения камеры при трансляциях футбола происходят постоянно, то вот это "трава-мыло-трава-мыло" достает настолько, что начинает резать глаз. Из очевидных параметров настроек нашел в 100Hz Motion установку для минимального размыливания динамических сцен. Сиуация улучшилась, но не принципиально, пришлось двигать в дальний угол комнаты чтоб хоть как-то смотреть. Слезы (замечу, что раньше у меня были только crt-телевизоры, что усилило потрясение)."

[Tigran]

Хочу отметить одно отличие между LCD и PDP.В затемненном комнате лучше PDP потому что у него более глубокий черный цвет и картинка не будет казаться сероватым хотя последние ЖК телевизоры с прямим LED подсветкой с помощью локального динамического контрастности по уровни черного достигают до уровня PDP но по детализации темных сцен уступают.В ярко засвечено комнате лучше LCD потому что у него яркость выше чем у PDP хотя у "плазм" пиковое яркость выше но здесь есть нюанс.В отличие от ЖК в "плазме" физически невазможно обеспечить высокую яркость по всему экрану. Только на отдельных площадях. Дело в том что КПД преобразований "электрическая энергия-излучения" в плазме невысокий поэтому для высокой яркости по всему экрану потребуется источник мощностью несколько киловатт а мощные драйверы микросхем управления просто расплавятся.Чтобы избежать этого явления анализируется сумарная потребляемая мощность и если есть опасность превышения лимита идет принудительный сброс средней яркости экрана. В ярко освещенном комнате нужно повысит яркость всего дисплея и тут PDP уступает LCD.

[Kratos]

У led телеков ещё можно увидеть ореолы. Т.к. светодиодов мало, а пикселей много.Также на многих жк я видел небо в лесенку(т.е. не ровное перетикание цвета, а дискретное). У жк фиговая глубина резкости(думаю, что связано с контрастом). Плюс супер маркетинг у той же sony. Серия x хорошо передаёт цвета, а z хорошо передаёт движения(в любом случае со свойственным жк пластилином. Ровное размазывание движения по экрану). Заверните два. И это при том, что плазма делает лучше и то, и другое(да и стоит дешевле.) Я не против технологии, но для видео, имхо, жк чуть ли не худшее из всего, что есть. P.s.:промывка мозга сделала из газетной технологии дисплей в т.ч. числе для видео.

[Hedrox]

У led телеков ещё можно увидеть ореолы. Т.к. светодиодов мало, а пикселей много

зато у плазмы суслеги , мерцание и выгорание до сих пор никак не искоренят ( уж про потребление в 2 -3 раза выше жк я молчу) ,а в топовой плазме панасоника за 10 штук нрина вон до сих пор 9 вентиляторов

И это при том, что плазма делает лучше и то, и другое(да и стоит дешевле.)

у плазмы брать можно только кое где ещё оставшийся пионер - всё остальное мрак особенно дешевые модели

[AlexPPP]

зато у плазмы суслеги , мерцание и выгорание до сих пор никак не искоренят ( уж про потребление в 2 -3 раза выше жк я молчу) ,а в топовой плазме панасоника за 10 штук нрина вон до сих пор 9 вентиляторов



у плазмы брать можно только кое где ещё оставшийся пионер - всё остальное мрак особенно дешевые модели

Какое такое мерцание? Какое выгорание? Где потребление в 2-3 раза больше? Это что там у панаса топового за 10 штук баксов?


P.S. А понял что Вы про панас имели ввиду, только уточню - это когда купили топовый панас с 9 вентиляторами, прошло 10 лет и они так и остались на месте и не рассосались? Да это одназначно не порядок

[Bobus]

зато у плазмы суслеги , мерцание и выгорание до сих пор никак не искоренят ( уж про потребление в 2 -3 раза выше жк я молчу) ,а в топовой плазме панасоника за 10 штук нрина вон до сих пор 9 вентиляторов

у плазмы брать можно только кое где ещё оставшийся пионер - всё остальное мрак особенно дешевые модели

Похоже, вы не следите за прогрессом в области плазм, потому как вам не интересно, ввиду наличия любимого ЖК. Оперируете вы, уважаемый, доисторическими стереотипами. Последние поколения плазм вполне интересны. В них удалось отчасти или полностью искоренить описанные вами выше проблемы.

1. Энергопотребление: У 54-дюймовой плазмы Panasonic NEO среднестатистическое энергопотребление 300-350 Ватт. У аналогичного ЖК -- 260-280. Объективных замеров быть не может, так как энергопотребление плазмы зависит от выбранного режима и того, что отбражается на экране, а ЖК шарашит постоянно. Да яркость у ЖК почти всегда выше. Если брать модели ЖК с точечной подсветкой, а не торцевой, то там энергопотребление также варьируется, но из-за большего количества применяемых светодиодов сравнимо в среднем с той же современной плазмой, если не заниматься учётом каждого ватта. Так что ни о каких "разах" речь уже давно не идёт. Да, плазма всё ещё больше потребляет, но не критично.

2. "Суслеги": Последние два поколения плазм Panasonic практически лишены этого недостатка. Об остальных не берусь судить -- не проверял. Рассмотреть что-то теперь можно только при приближении на 20-40 см. При большем отдалении не видно вовсе. Да и чёрный цвет стал заметно лучше.

3. Мерцание: Действительно имеет место, но засчёт удвоения развёртки в моделях последних поколений, единственный режим, где это заметно -- 24p. Кстати, последнее поколение панасовских плазм -- топовые модели -- имеют интересный режим, учетверяющий, а не удваивающий развёртку в этом режиме. На выходе получаем 96 герц и чётную кратность. То есть движения не страдают. Сам не видел, увы, но западные эксперты очень радуются этому нововведению, говорят, что победили наконец неприятное мерцание в кинорежиме.

4. Выгорание: HD Guru в этом месяце проводил эксперимент, стараясь "сжечь" матрицу. Не вышло. Выгорание не миф для первых поколений, но к последним поколениям плазм это уже не относится.

5. Вентиляторы: Сегодня в плазмы ставят совсем тихоходные вентиляторы, которых вообще не слыхать на расстоянии метра от телевизора. Не исключено, что в дальнейшем они запыляться и начнут жужжать, но спустя 6 месяцев после покупки PY8 с 4-мя вентиляторами, никаких паразитных шумов они не стали издавать.

6. Плазмы Pioneer: Некогда Пионер действительно был лучшим. Но они уже давно ушли с рынка. И это не просто так, не просто прихоть. Другие производители их догнали или почти догнали по всем показателям. На сегодняшний день продукция Panasonic и LG вполне может конкурировать со старым Пионером, а где-то его и перегоняет.

Вывод: Не стоит огульно хаять вполне достойную технологию, основываясь исключительно на бородатых стереотипах и желании доказать себе правильность некогда сделанного выбора. Никто не спорит, что и плазма и ЖК имеют свои плюсы и минусы. Я лишь призываю стараться быть объективным в их оценке и уважать выбор других. Заметьте, я ни слова не сказал о недостатках ЖК, хотя их более чем достаточно.

[webman]

Bobus. Самый здравый комментарий.Спасибо!

[Kratos]

96 герц и чётная кратность дают превосходный результат. Кино не превращается в мыльную оперу и ничего не дёргается и т.д. На жк же в стремлении победить строб, смаз всегда пользуются интерполяцией. Что есть неизбежное зло, т.к. теряется киноэффект. Если ещё кто-то верит в абсолютное превосходство жк, то советую попробовать BD-FPD Benchmark Software for Professional или что-то подобное. Жк так хорошо пропиарили, что многие потенциальные покупатели в сторону плазмы не смотрят. Ведь есть жк. Не мерцает, не греется, не бликует при ярком освещении. На демороликах с предельным битрейтом всё ярко, чётко. Чудо, а не технология. Если одним словом охарактеризовать плазму, то я бы сказал "натурально", а про жк "ярко"(в плане цветов).

[Abagian]

Upd: вот вам мнение владельца жк:"Приобрел себе вчера 32B652, пол-дня игрался с пультом/настройками (в сервисное меню не лазил), по сети пока не подключил. В общем и целом взорвал себе мозг при попытке посмотреть футбол на НТВ с эфирного сигнала. Там - сплошной дизастер вот в каком месте. Общий план футбольного поля, камера не двигается - все нормально, трава, футболисты - все дела. Но стоит камере начать медленно перемещаться - трава сразу замыливается и возвращается в экран только когда камера останавливается. Т.к. такие движения камеры при трансляциях футбола происходят постоянно, то вот это "трава-мыло-трава-мыло" достает настолько, что начинает резать глаз. Из очевидных параметров настроек нашел в 100Hz Motion установку для минимального размыливания динамических сцен. Сиуация улучшилась, но не принципиально, пришлось двигать в дальний угол комнаты чтоб хоть как-то смотреть. Слезы (замечу, что раньше у меня были только crt-телевизоры, что усилило потрясение)."

Не надо приводить тезисы какого-то лоха как истину в последней инстанции. У меня тоже B652, только 46. Такой жуткий эффект имеет место только в случае отвратительного входного сигнала в сочетании со включенным шумоподавителем. Пусть человек антенну поправит, или выключит шумодав. К типу матрицы указанный эффект никакого отношения не имеет.