Сообщений в теме: 499

[nik5208]

нет слов.

Если нет слуха не надо рассуждать о качестве музыки, устраивает мп3 и отлично.

Вас Юрка я вообще не понимаю - вы пояснили, что затеяли дискуссию, чтобы услышать различные мнения и что-то для себя прояснить. Но другие мнения вам не интересны похоже совершенно. Каждый раз вы упорно талдычите - делай как я (покупай диски на распродаже, смотри их на дешевеньком плеере и на маленьком экране - это правильно). Тех кто хочет качать их инета будем штрафовать. Просто бред какой-то.

Повеяло совком, если кто помнит. Я тогда увлекался зарубежным роком (Дееп Перпл, и пр.) - а мне предлагали слушать Самоцветов,  Кобзона и Лещенко. Я не спорорю может кому-то они (Кобзоны) и нравятся, но не надо постоянно талдычить, что Deep Purple говно.

[Юрка]

Если нет слуха не надо рассуждать о качестве музыки, устраивает мп3 и отлично.

 

утомил.

А я писал "поэтому MP3/CD - разница для меня есть. Я выбираю  CD"

[Pashakuvshinnikov]

Это у вас будущее за торрентами. А мое настоящее здесь и сейчас: физ носители. У меня они уже есть. Есть винил. Мне уже хватает. Я свое собрал.

CD - тоже есть. И вот уже блюриков ощутимо на полке прибавилось. Где-то 50-70 дисков не хватает всего. Но это пока.

Так что торренты, это бюджетно, экономично, с боку-припёку. Вспомогательно,промежуточно и по молодежному. Настоящий кайф это дерево, кожа, частный дом,загородное проживание, механические часы и... физические носители с простыми плеерами. Но к этому не сразу приходят. И не все.

Ну как бы это не будущее- это вполне себе уже настоящее и крайне бурно развивающиеся.

Физические носители- как раз прошлое, почти все, за редким исключением, как винил.

Торренты это: бюджетно,экономично, но ни как не сбоку припеку. Ни как не Вспомогательно,промежуточно и по молодежному.  Настоящий кайф не в увлечении собирания чего-то (хотя кому что...тут и кое где еще есть люди, которые вообще не открывают отдельные коробочки, держа свое сокровище в нераспакованном виде), а в том, что получаем на выходе, так сказать.

Можно устроить склад из коробочек- но это уже к вопросу не о качестве контента, а о пристрастии конкретного человека: как говорил ранее, кто-то марки коллекционирует, кто-то значки  

[m@jor]

Может быть торренты и не совсем нормальны. Не совсем нормально в них то, что нормальные люди вынуждены объединиться в сообщества для того чтобы самостоятельно обеспечивать себя контентом. Вместо того чтобы покупать его за нормальные деньги. Не за те, которые требуют вымогатели - копирасты. А за нормальные. А нормальные цены  появятся только тогда, когда исчезнет корень зла - исключительное право и цена будет формироваться конкурентно. То есть одно произведение обязательно должны продавать несколько продавцов. Тогда сразу рентабельность упадет с 10000% до 20%. Тогда продавцы, лишенные монополии начнут думать, как покупателя привлечь так, чтобы он не заморачивался со скачиванием. Рынок продавца превратится наконец то в рынок покупателя. Как и должно быть.

А пока общество вынуждено реагировать на ублюдочное законодательство. Ремарк сказал: Преступность — это нормальная реакция нормальных людей на ненормальные условия жизни.» Если полмиллиарда людей постоянно нарушают закон, это говорит только об ублюдочности существующих принципов охраны авторских и смежных прав. Исключительно право, которое сейчас охраняется, должно быть запрещено применительно к произведениям искусства, распространяемым на коммерческой основе.

[vhaldemar]

Вместо того чтобы покупать его за нормальные деньги. Не за те, которые требуют вымогатели - копирасты. А за нормальные. 

что в вашем понимании - нормальные - это сколько? 

тогда давайте пойдем дальше: всякие разные негодяи, паршивцы, хапуги, коммерсы и барыги ежедневно продают вам хлеб, масло, молоко, рис, пиво, кофе, чай... и т.д. продолжать список можно долго, вы не задумывались сколько концов платите за тот или иной продукт? когда тогда на все на это будут нормальные цены?

CD, DVD, BD это не продукты первой необходимости, без них вполне жить можно и рынок диктует свои цены...

[m@jor]

Задумывался.

Все что Вы перечислили, кроме пива, имеет нормальные цены определяемые рынком. Если очень упрощенно, то нижняя граница - себестоимость. К ней плюсом торговая наценка. В пределах наценки и идет конкуренция.

На рынке контента нет конкуренции. Есть исключительное право. То есть монополия. И есть картельный ценовой сговор. Во всех других областях общество регулирует цены монополий. Электричество, жкх, итд. А тут же американские копирасты продавили абсолютно антиобщественные законы.

Почему булка хлеба стоит 40 руб вполне понятно. Почему квт-ч стшит 2.5 руб. тоже примерно понятно.

 Почему один альбом айрон мейден стоит 20 баксов? почему не 5, почему не сто? 20 - это цена определенная картельным сговором. никакой рынок ни чего не диктует. потому, что этот альбом принадлежит одному правообладателю. Как только исключительность исчезнет, так сразу рынок установит справедливую цену. И это будет меньше доллара за альбом или фильм.

Вот Вам еще пример. Завтра правообладатели ну например музыки  Высоцкого установят цену на один CD - 10 000 руб. Это правильно с точки зрения общественных иньересов? Но это копирастически-законно.

[vhaldemar]

интересно, интересно, с чего это вам понятно, что булка должна стоить 40 руб. при ее себестоимости 5, или бутылка пива 50 при себестоимости 8, а блюрик Мейденов не может стоить 1000 руб. вы его себестоимость знаете? у нас все несправедливо по отношению к покупателю, начиная от батона и заканчивая жильём...

[hdmaniac]

Название темы "Когда выйдет ULTRA BLU-RAY", так вот - должны в конце

года, а вот когда DRM сломается и сломается ли вообще, это вопрос)))

скорее всего в будущем на торентах их не увидем...Даже 4K рипы фильмов

с русским которые даются к Самсунгу и то не получается выложить, а та же Птица

собиралась, но видно не получается...

[m@jor]

Бутылка пива не в счет. Там акциз, который искривляет ценообразование. А про хлеб, Вы не правы. Если есть желание, изучите вопрос. Хотите по хлебу, хотите по молоку, электронике итп. И вы увидите, что там вполне адекватное ценообразование.
Меня не интересует себестоимость диска мейденов. Тем более, она зависит от объема продаж. И я не предлагаю определять цену продажи через себестоимость. Я хочу, чтобы продавцы конкурировали. А цена потом сама устаканиться

Название темы "Когда выйдет ULTRA BLU-RAY", так вот - должны в конце

года, а вот когда DRM сломается и сломается ли вообще, это вопрос)))

скорее всего в будущем на торентах их не увидем...Даже 4K рипы фильмов

с русским которые даются к Самсунгу и то не получается выложить, а та же Птица

собиралась, но видно не получается...

 

Есть закон: на каждую хитрую задницу, найдется хрен с левой резьбой. Жизнь стабильно подтверждает ее справедливость. SACD - хороший пример. Подождем. Телек 4К покупать не буду пока контент не появиться. До следующей олимпиады еще времени много

[hdmaniac]

Есть закон: на каждую хитрую задницу, найдется хрен с левой резьбой. Жизнь стабильно подтверждает ее справедливость. SACD - хороший пример. Подождем. Телек 4К покупать не буду пока контент не появиться. До следующей олимпиады еще времени много

 

Конечно когда-нибудь сломают, но 2 года не сломают те-же 4K рипы фильмов)))

[vhaldemar]

Бутылка пива не в счет. Там акциз, который искривляет ценообразование. А про хлеб, Вы не правы. Если есть желание, изучите вопрос. Хотите по хлебу, хотите по молоку, электронике итп. И вы увидите, что там вполне адекватное ценообразование.

сим вопросом занимался более 7 лет, по пищёвке видел все фин.отчеты, начиная от поля и заканчивая готовым товаром на прилавке, поэтому знаю о чем говорю, но не об этом...

 

И я не предлагаю определять цену продажи через себестоимость. Я хочу, чтобы продавцы конкурировали. А цена потом сама устаканиться

хороший подход, а как вы будете определять стоимость продажи, если себ-ть 2, вы хотите, чтобы продавец его отдавал по 1, я б тоже не против диски по 50 руб. покупать, но они даже за бугром не 5 копеек стоят, весь вопрос в том, что там уровень жизни лучше, чем тут, хотя, кто вплотную интересуется меломанией, у того всегда есть деньги на любимые диски и, иной раз, ему по барабану сколько он стоит, покупает и слушает или смотрит...

а сговор продавцов есть везде, просто мы тут прицепились к теме дисков, можно взять любой товар, и вас там так же имеют по полной... кофе в Америке 3 $ за кг, а вы по чем его берете? зато Кубе простили десятки миллиардов

[m@jor]

Я уже вроде всё изложил. При наличии нормальной конкуренции цена определится сама на уровне реальная себестоимость + затраты на продажу + разумная маржа. Сама. Продавца никто не заставляет отдавать ниже себестоимости. 2 - так 2. 5 - так пять. Но при наличии конкуренции, не получится иметь прибыльность тысячи процентов как сейчас. Возьмите всё, что записано за последние 40 лет. Себестоимость издания ранее записанного практически нулевая. Если говорить о электронной продаже - несколько центов. Штампованный диск - несколько десятков центов. Но их все равно продают по 15 баксов. Прибыльность порядка нескольких тысяч процентов. Найдите мне еще товар, имеющий такую прибыльность.

А кофе я беру из Финляндии. Приличный кофе не по три конечно, но дешевле чем у нас.

[Юрка]

Сейчас с учетом скидок и спец предложений лицуха блюрик стоит в среднем 250 рублей. Новинки в среднем 650 рублей.

У меня выходит, грубо, в среднем 350 рублей (70% классика/30% новинки)

 

В 2002 году лицензионный DVD стил 250 рублей.

Но в 2002 году на обычную зарплату россиянин мог купить гораздо меньше дисков DVD чем сейчас дисков blu-ray.

 

Сейчас люди умудрились накупить 55 дюймов телевизоров, машин и ездить за бугор , греть животик под пальмами. Но диск blu-ray они купить "не могут".

Их , видите-ли "грабят" "плохие" правообладатели.

 

Ну смешно, правда же!

 

 

Что касается защиты фильмов. Есть технология которая не позволит смотреть на многих плеерах копию ultra 4k.

Но как только выпустят софтовый плеер (программу для Windows и MAC), то там внутри будут ключи, и тогда сломают 4k. И тогда можно будет смотреть 4К на 

компах, кетайских медиаплеерах.  Консорциоуму надо было не жлобиться, а выпустить свой диаметр диска, выпускать чипы, дешифрующие контент, не делать никаких компьютерных дисководов. Только плеера. Динамическую смену ключей: когда новый диск прошивает плеер, и  старые диски пиратские они читаться не будут.

Вот тогда и только тогда года 2-4 консорциум мог бы спать спокойно.

[m@jor]

Утомила эта упоротость жертв пропаганды Я доходчиво объяснил почему цена на контент сейчас не рыночная. Опровергнуть это Вы не можете. Поэтому опять несете чушь про машины, пальмы и материальное положение покупателей. Это не Ваше дело. Я могу купить блюрик. Но не буду. Потому что не плачу вымогателям, как не плачу профессиональным нищим. Потому что и первое и второе является по сути  антиобщественным. Я не хочу поддерживать систему. Я не борец и не революционер. Но у меня есть право пассивно сопротивляться, то есть не участвовать.

Можно не отвечать. Более в эту ветку заглядывать не буду.

[Demetrius]

Но диск blu-ray они купить "не могут".

 

 

Нахрена я буду покупать этот шлак, скачал, посмотрел, да и стёр.

[vhaldemar]

Нахрена я буду покупать этот шлак, скачал, посмотрел, да и стёр.

Если вообще досмотрел...

[Demetrius]

Если вообще досмотрел...

 

Вот, я про это и говорю.

[Юрка]

А что не стёр, а оставил ? "Смотреть - буду, платить - не буду" - так да ?

Эххх 

Ну ладно - каждому своё.

[vhaldemar]

Ну вот вчера посмотрел фильм Второй шанс с Аль Пачино, мне понравился, но пересмотреть ещё раз желания не возникает, поэтому платить за его блюрик не вижу смысла никакого...

[Юрка]

Ну вот вчера посмотрел фильм Второй шанс с Аль Пачино, мне понравился, но пересмотреть ещё раз желания не возникает, поэтому платить за его блюрик не вижу смысла никакого...

ну это понятно. Я тоже за "один раз" не плачу)))

А вот то , что посмотрел и понял что это хочу в коллекцию, и буду смотреть еще и еще , то купил.

Кстати я не за то, что бы навязать "правильность" покупок дисков людям. Но мне бы и не хотелось, что бы так уверенно ходили лозунги по инету про "овец, копирастов, и оборзели". Слишком много максимализма в этом.

 

В их любимой "либерастной" сшп , тот же самый блюрик, новинка в среднем 12 баксов стоит. Классика 7  баксов.