Сообщений в теме: 2291

[denik79]

Да собственно тут другая немного логика. Мы берем то, что для нас сейчас самое удобное. Понятное дело, что и у этих плееров много недорботок. Частично по вине Дюны, частично и нет. Как по мне, многое сейчас не по её вине.
Кроме того рынок контента сильно и быстро меняется. Всем не угодить, все форматы не учесть. Кому-то самое важное было DV, вот и пилят целый год только новые модели с DV, на остальное похоже и сил не хватает. Мне DV не нужен, но не стану же я на форуме клясть Дюну за то, что она занялась "не тем". Мне "не тем", а кому-то может и "тем".
 
Кроме всего прочего это форум технический, тут вам помогут решить техническую проблему или скажут, что она на сегодня не решается или дадут адрес ТП.
А начинать тут разводить полемику по поводу: "Дюна нам обязана, обман пользователей, цена завыщена, я ушел навсегда, тут одни сектанты и агенты Дюны, китайская коробка за 50$ тоже это всё показывает...." на мой вкус просто неуместно. Кому тут можно предъявлять претензии?
Я не вас имею в виду, но тут появляются иногда люди с целью именно поскандалить, а ведь это не ТП, тут сидят любители и меняются опытом, причем добровольно. И на кой ляд им нужно всё это выслушивать?

Любое мнение имеет право на существование и ваше в том числе.

[Demetrius]

Вы можете поподробнее описать проблемы?

 

Каналы у них там дольше на секунду или две включаются. 

 

Из-за такой ерунды проблему придумали.

[Alekolt]

У меня есть 3 поколения Apple TV, включая 4К, 3 Макбука, 2 айфона, 3 айпада (ну там Про не Про разные ) )), 1 миник, 1 аймак, ну и в семействе еще кратно ).

Среди этого всего, включая аксы, есть 2 абсолютно бесполезных класса девайсов - Apple TV и Apple Mouse ))). Все поколения Apple TV, и Magic Mouse 2 туда же вслед за первым )).

Бесполезный сервис Apple TV ессно бесплатно добрался и до всех моих прочих эпплодевайсов ).

От этого он не стал хоть сколько-то осмысленным ).

Такое селяви, все эти легальные стриминговые парни находятся в  странной ловушке, а Джоббса уже нет.

А ведь это Джоббс сломал хребет тупым владельцам прав на аудио.

Поэтому мы имеем отличные стриминговые аудиосервисы, включая хайрез.

Но Джоббс не успел с видео.

Поэтому мы имеем тупых правообладателей видео, которые только ухудшают все больше и больше качество сервисов своих (формально они его как бы улучшают, но по факту затягивают себя все более в петлю собственных продуктов и "не давать" права ЗА ДЕНЬГИ транслировать свой сервис на топовых по качеству девайсах, только на массовых).

У меня самые бесполезные акции в портфеле - это Нетфликс )), но я держу из интереса, просто следить куда он движется. Ибо эта жадность в сочетании с тупостью должна же куда-то двигаться. Пока что движется в минус ).

Извините, все эти сентенции про наступление онлайн стримов - лишь от того, что вы ими по факту не пользуетесь ).

Иначе бы плевались, как я, который пользуется )).

Поэтому пока что они все только работают на парней как Дюна, чтобы все было ок ).

Я долго читал Ваш пост, стараясь понять, что Вы хотели сказать. Ну, во-первых, я тоже пользователь продукции Apple, начиная с их первого iMac c процессором от Интел (как только они официально стали продаваться в РФ), но, конечно, не в таких объёмах как у Вас. Сейчас у меня старенький macmini. Я всё прекрасно знаю о беспредельной жадности Apple. У меня никогда не возникало желание купить их коробку с ТВ. Но тут на мой ХВох, вдруг прилетело их приложение ТВ+, что вызвало у меня очень сильную степень удивления: что-то большое в лесу сдохло. Решил удовлетворить своё любопытство и обнаружил, что Apple, оказалось, приступила к производству собственного контента. Решил посмотреть, как будут развиваться события дальше, отдал за 1990 руб. (сумма небольшая), тем более свой ID у меня имелся. Кстати, среди их продукции обнаружил несколько чрезвычайно любопытных с социально-политической точки зрения фильмов. Например, "Тегеран", из которого я понял, что Израиль перестал пользоваться безоговорочной поддержкой США. Только подумал, хоп, сносят Нетаньяху при непосредственном участии США в этом процессе. Платить за другие фильмы, которые не в подписке, не собираюсь (меня особенно возмутило, что к Дню Победы, они даже за старые советские классические военные фильмы решили взять денюжку). Но качество изображения и звука гораздо выше, чем у отечественных стриминговых сервисов (другими до последнего момента не пользовался). Во-вторых, Вы против копирайта? И считаете, что Дюна способствует Сопротивлению? А я тоже против, ибо считаю, что с момента попадания художественного произведения в публичный доступ, автор(ы) утрачивает на него эксклюзивное право, ибо любое художественное произведение- это в первую очередь продукт общества, и только потом- непосредственного автора, более того, сам автор- это продукт общества. В-третьих, Вы сказали, что из-за своей жадности, стриминговые сервисы идут к гибели, обосновывая это тем, что акции Нетфликса в Вашем инвестиционном портфеле- самые бесполезные. Посмотрел в интернете: за прошлый год акции Нетфликса выросли на 49%. И, оказалось, что появился новый вид стриминговых сервисов- бесплатные, но с рекламой и они растут наиболее быстро (видно, народ сильно обнищал). А недавно Амазон купил MGM- последнюю независимую классическую голивудскую студию, классический Голивуд кончился. Так, что стриминговые сервисы на восходящем марше (возможно, пока, но на марше). И ожесточённо конкурируют за контент, ибо его на всех не хватает (я обратил внимание, что для Apple многие фильмы сняты в Израиле, в великой кинематографической державе)). Исходя их этого, можно предположить, что борьба с "незаконным" распространением контента будет ужесточатся. С другой стороны, ведь вот же Apple вышла за пределы своих "эксклюзивных" девайсов, очевидно, не от хорошей жизни- конкуренция нарастает, а так бы они и продавали бы своё ТВ только на своих коробках. И вполне возможно, что будет подписка- и все фильмы стримингового сервиса ваши. Но в любом случае, сейчас Дюна даёт доступ ко всей совокупности произведений (онлайн) и за это мы ей благодарны.   

[Vikar]

 А я тоже против, ибо считаю, что с момента попадания художественного произведения в публичный доступ, автор(ы) утрачивает на него эксклюзивное право, ибо любое художественное произведение- это в первую очередь продукт общества

Не думаю, что эта аргументация прокатит, как юридически, так и этически.

Помоему тут юридически должно действивать то, что в Германии называют "Erschöpfungsgrundsatz" в свободном переводе "принцип исчерпания". Что обозначает, что после какого то количества продаж (в данном случае, показы в кинотеатрах, затем по телевизору, продажа какого-то количества экземпляров) права правообладателя на его произведение помоему должны исчерпыватся. По той причине, что он уже получил достойную оплату за свой труд. И после легального распространения такого количества экземпляров, дальнейшее удержание прав, приведет к криминализации широкого круга пользователей, не чуствующих никакого морального дискомфорта от своих действий.

Грбо говоря, широкие массы не нарушают закон, только когда он совпадает с их этическими нормами. Иначе "воровство" принимает настолько массовый характер, что боротся с ним становится не реалным, что мы и наблюдаем в последние десятилетия. Вполне порядочные и в целом законопослушне люди, начинают легко и без зазрений совести нарушать права с которыми они в принципе с самого начала не согласны.
 

[RulerM]

Я долго читал Ваш пост, стараясь понять, что Вы хотели сказать. 

Признаться, так и не поняли ).

Речь была про то, что на сейчас официальные онлайн видеосервисы не дают НИ полноценный выбор качества, НИ полноценный выбор контента, НИ полноценное удобство причем ни за какие деньги, ни за 1990, ни за 19990 ). И они находятся в ловушке, куда себя загнали сами в мире видеокопирастии. Акции Нетфликса тут яркий пример, в котором вы не захотели разбираться, ибо бумага эта выбрала весь свой рост за прошлый год, а в этом она после отчетности последнего квартала стала беспросветой. А отчетность такая потому что 3 сервиса - Нетфликс, Амазон и Эппл ТВ зашли в тупой клинч, они делают каждый свой контент, ну положим Нетфликс на 4+ гарантированные, Амазон на 3 почти всегда, а Эппл ТВ он такой себе на уме - мало и иногда 3, иногда 4, иногда и почти 5 по 5-бальной шкале, но этого всего мало в рамках одного сервиса. А за пределами своего они дают либо как Нетфликс за цену подписки хорошо но мало, либо как Эппл ТВ и пр - почти все, но за допденьги каждый фильм. Наши российские бракоделы - и вовсе ни своего настоящего эксклюзива не имеют, ни подписки аля Нетфликс, ни хотя бы просто качественного софта ).

И я не за какое-то там мифическое Сопротивление, а тем более вряд ли Дюна за то.

Я за полную свободу выбора качества, контента и удобства за мои деньги, пусть 10 тыс руб в год, пусть 20, но за все.

Это есть для музыки, и полностью нет для кино.

Вот потому Дюна ). Она дает в той мере, что это в принципе возможно на сейчас. В том числе платя за Нетфликс - нормально хотя бы поиск по нему иметь, но и это уроды из Нетфликса умудрились зарубить почти.

А что Эплл бесплатно раздает свой сервис Эппл ТВ и сует его и в XBox уже, ибо собственные девайсы Эппл ТВ просто верх бестолковости и непопулярности вследствие этого  - это частности, просто потому что в этой тупой нише клинч ).

[Vikar]

Я за полную свободу выбора качества, контента и удобства за мои деньги, пусть 10 тыс руб в год, пусть 20, но за все.

Это есть для музыки, и полностью нет для кино.

Это и для меня именно так, как вы сказали. И я знаю много людей говорящих дословно то же самое.

И не стоит предлагать за те же деньги купить 5 разных севисов и потом матрясь выискивать, в каком из них все-же есть интересующий меня сегодня фильм и обнаружить в конце, что нет ни в одном.

Или что платя за 5 сервисов мне надо по прежнему еще доплатить за 3/4 фильмов, которые я хочу посмотреть.

Это всё не разговор и пока они не договорятся между собой нормально обслуживать клиентов, им не победить никакими репрессиями и нигде.

 

Может быть нормальным вариантом было бы им создать общую платформу с одним пулом от всех, а абонентскую плату потом делить по факту отзыва контента.

В конце концов нет же проблемы отскеживать чей именно контент отзывает пользователь. Ни или что-то подобное.

Но видимо это было бы слишком честно

[Xemu]

 

 

Может быть нормальным вариантом было бы им создать общую платформу с одним пулом от всех, а Ни или что-то подобное.

Но видимо это было бы слишком честно

Так была же платформа - Mунвалк и качество и выбор озвучек, всё было. Закрыли, уничтожили вандалы капиталисты)))

[Vikar]

 Закрыли, уничтожили вандалы капиталисты)))

как аргументировали? Маржа не достаточная для Майбахов всем менеджерам?
 

[BOSIS]

У меня есть 3 поколения Apple TV, включая 4К, 3 Макбука, 2 айфона, 3 айпада (ну там Про не Про разные ) )), 1 миник, 1 аймак, ну и в семействе еще кратно ).

 

Про коробку Apple TV Вы откровенно лукавите....
Для большинства людей 4К отличный вариант, работающий без проблем.
 

[TrippyCat]

Да. это мне понятно. Сохраняется легкая надежда, что к тому времени легальные предложения сделаются хоть сколько нибудь приемлемыми (хотябы как Аудио-контент) по качеству и наполнению. Но на самом деле я в это не сильно верю. Платить то я согласен и даже много, но только за услуги и удобства, а не за дорогую пустышку в стиле "жрите что даем".  А пока плачу за  Netflix и Дисней, чтобы быть в курсе прогресса...

 

Что касается Ютуба это скорее его позиция, не давать никому писать нормальные плагины. Не думаю, что Дюна не хотела бы, но легально преодолевать активное сопротивление платформы, они видимо не в сосотоянии. То же в какой-то степени касается и Нетфликса. Пока он не гадил, всё работало на Про 2 как часы. И мне это не понятно, отчего платный сервис не дает смотреть свой контент на различных, вполне пригодных для этого устройствах. Видимо просто жадности и максимированию прибылей предела нет.
 

Нету никаких нормальных плагинов ютуба ибо согласно TOS пользоваться можно только плеером ютуба для просмотра оттуда видео а если вы пользуетесь чемто другим ваш акк вполне себе могут отключить как коммерчески не выгодный (не помню точно формулировку но можете нагуглить).  Лицензирование ютуба это банальное обилечивание взамен на которое время от времени он отключается на девайсах каких то годов тем самым заставляя покупать новый. 

Нетфликс аналогично, просто обилечиваются производители чипов и девайсов, а кто из присутствующих готов платить за это обилечивание? Да на этом форуме тот нетфликс купят единицы. 

[TrippyCat]

А Вы знаете, Эйпл недавно стала устанавливать своё ТВ и на другие девайсы, а не только на свои коробки. В моём XBox One появилось их приложение под названием TV+ и всего за 1990 руб. на год. И там оказался и их оригинальный контент, т. е. они пошли по пути Амазона и Нетфликса, и этот оригинальный контент входит в подписку, ну а всё остальное, разумеется, за отдельную плату. Качество картинки и звука очень хорошее. И по этому поводу, возникает вопрос к Дюне: как она будет работать со всеми этими стриминговыми сервисами? Я так понял из вашего поста, что с Нетфликсом проблемы.

тут больше людей волнует как будет работать торрсерв а не нетфликс, пойдет ли без лагов стогиговый аватар или нет. 

[Alekolt]

Признаться, так и не поняли ).

Речь была про то, что на сейчас официальные онлайн видеосервисы не дают НИ полноценный выбор качества, НИ полноценный выбор контента, НИ полноценное удобство причем ни за какие деньги, ни за 1990, ни за 19990 ). И они находятся в ловушке, куда себя загнали сами в мире видеокопирастии. Акции Нетфликса тут яркий пример, в котором вы не захотели разбираться, ибо бумага эта выбрала весь свой рост за прошлый год, а в этом она после отчетности последнего квартала стала беспросветой. А отчетность такая потому что 3 сервиса - Нетфликс, Амазон и Эппл ТВ зашли в тупой клинч, они делают каждый свой контент, ну положим Нетфликс на 4+ гарантированные, Амазон на 3 почти всегда, а Эппл ТВ он такой себе на уме - мало и иногда 3, иногда 4, иногда и почти 5 по 5-бальной шкале, но этого всего мало в рамках одного сервиса. А за пределами своего они дают либо как Нетфликс за цену подписки хорошо но мало, либо как Эппл ТВ и пр - почти все, но за допденьги каждый фильм. Наши российские бракоделы - и вовсе ни своего настоящего эксклюзива не имеют, ни подписки аля Нетфликс, ни хотя бы просто качественного софта ).

И я не за какое-то там мифическое Сопротивление, а тем более вряд ли Дюна за то.

Я за полную свободу выбора качества, контента и удобства за мои деньги, пусть 10 тыс руб в год, пусть 20, но за все.

Это есть для музыки, и полностью нет для кино.

Вот потому Дюна ). Она дает в той мере, что это в принципе возможно на сейчас. В том числе платя за Нетфликс - нормально хотя бы поиск по нему иметь, но и это уроды из Нетфликса умудрились зарубить почти.

А что Эплл бесплатно раздает свой сервис Эппл ТВ и сует его и в XBox уже, ибо собственные девайсы Эппл ТВ просто верх бестолковости и непопулярности вследствие этого  - это частности, просто потому что в этой тупой нише клинч ).

Опять не понял о чём Вы сказали. Как говорил И. В. Сталин: "Критикуешь- предлагай". Вы что предлагаете? Я предложил отмену копирайта. Если сервисы делают свой эксклюзив (а дело идёт к тому, что массовый кинематограф будет делаться исключительно в рамках стриминговых сервисов, история с MGM- наглядный пример), то почему они должны с кем-то делится? Капитализм, сэр. Единственный выход- отмена копирайта (с каким-то лагом, год, например). А то сейчас вообще какой-то бред- 50 лет, кажется, совсем зарвались. И трактовать этот год не как копирайт, а как возмещение затрат на производство контента. А общая платформа- это вообще маниловщина как-то. И я сказал, что сейчас интенсивно развиваются сервисы бесплатные, но с рекламой. А я думаю должно быть так: подписка, в которую должны входить весь контент сервиса, стоимость видов подписи должно различаться от качества, в котором контент подаётся потребителю (но не от состава контента!). И пусть один выбирает SD, а другой- 8К. Вот тогда и не надо будет подписываться на несколько сервисов из-за различия в составе контента, выбирать будут из-за удобства пользования, стабильности, качества видео и звука. И сейчас для меня Дюна играет роль этакого агрегатора контента, если фильм есть в сервисе- я смотрю его там (ибо даже наши сервисы лучше по качеству, чем та пиратка, которую находит Дюна), нет- смотрю в Дюне. Но когда к этому придём? Может, когда в США совершится социалистическая революция. А сейчас в мире идёт жесточайшая схватка за контент, ибо он в дефиците, и на этом фоне, понятно, будут стараться перекрыть все утечки. И какова стратегия поведения Дюны на этом фоне, учитывая, что официальных приложений сервисов, как я понял, ей никто давать не собирается? Ответ, что такой будет: качайте торренты, смотрите на Дюне? Вот мне как-то не очень хочется делать лишние телодвижения, а хочется сесть перед Дюной с пультом и понажимать на клавиши. Да будут ли эти торренты, легко ли их будет найти. Разумеется всё это относится к младшим Дюнам, которые именно для этого и покупают, а не для того, чтобы слушать аудиофильские записи. А по поводу акций Нетфликса, то сбросьте их, зафиксируйте прибыль, может ваша продажа будет той соломинкой, которая проколет пузырь на фондовом рынке, чего я с нетерпением жду).
 

[Alekolt]

тут больше людей волнует как будет работать торрсерв а не нетфликс, пойдет ли без лагов стогиговый аватар или нет. 

Сейчас- да, это волнует. Так это осуждение было посвящено перспективам, если торрсерв и др. работать перестанет в условиях ужесточения борьбы против нелегального контента. Про Мунвалк тут уже упоминали. Каковы перспективы Дюны будут при этом. Вы перенесли это обсуждение во флуд. Во флуде уже нельзя пофлудить?

[TrippyCat]

Да флудите на здровье, в чем вопрос то ? Вы не в бане так что... расчехляйте свой флудератор и вперед. Предыдущий пост показывает что фантазии у вас хватает. 

[Ram747]

 Я предложил отмену копирайта. ).
 

Заманчивое предложение, но.

Вы не боитесь, что после реализации вашего предложения через год кол-во релизов упадет на порядок?

Далеко не все продукты окупаются за год. И если риск станет большим, то многие "уйдут в управдомы" (кто добровольно, а кто вынуждено).

А ведь еще очень много пользователей, которые зная, что через год это будет доступно уже бесплатно (или условно бесплатно) скажут - "мне не горит, зачем тогда я буду платить сегодня?"

Т.е. на мой субъективный взгляд, ваше предложение может привести к стагнации целой индустрии...

Да и выглядит это какой-то "шариковщиной" - "взять, да и поделить".

И почему отмена авторских прав должна распространяться только на видео контент? Почему через год не сделать бесплатными "Виндовс" или патенты те же?

Зачем покупать лицензию в промышленности? Купил образец и через год делай легально копий хоть мильён! (это уже было реализовано при совке и сейчас в том же Китае)...

 

Опять же на мой субъективный взгляд, выход в компромиссе и универсальности - сервисе на подобии того же  Мунвалка - где каждый может выбрать то, что он хочет и может себе позволить.
 

[yuganov]

Интересно где новинки на амлоджик...июнь на дворе...

[RulerM]

Интересно где новинки на амлоджик...июнь на дворе...

И июль еще будет  ).

[yuganov]

И июль еще будет ).

когда ждать то в итоге? Сначала май говорили, потом июнь...теперь июль...может уже пора не в месяцах измерять , а в годах? Дабы наверняка...

[RulerM]

когда ждать то в итоге? Сначала май говорили, потом июнь...теперь июль...может уже пора не в месяцах измерять , а в годах? Дабы наверняка...

Ну хотите - меряйте в годах.

У вас вопросы к кому ?

К Богу ? Это не здесь.

К Дюне ? Это тоже не здесь.

Я эти плееры не произвожу, когда есть информация - делюсь.

[andoid]

Интересно где новинки на амлоджик...июнь на дворе...

а почему именно амлоджик в дюне столь ожидаем? если не секрет конечно...