Сообщений в теме: 889

[vhaldemar]

Только за "понты" изготовителей я ответственности не несу....

Вышеупомянутый Pioneer VSX-932 7.2 AV-Receiver 130 Watt/Kanal

Здесь дело не в понтах, а в понимании характеристик, что ни один ресивер не выдает на все каналы по 100 Вт (ну может какой есть, я такого не знаю, макитнтош какой-нить ляма за полтора если), а то что написано, это пиковая мощность при работе одного канала! Все остальное делится на 5, а на выходе получаете 26 Вт/канал   а боле мене нормальные ресы (опять же понятие ооочень растяжимое) ну будем брать универсальное соотношение кино/музыка 50/50, чтобы и в кино не подкачал и музон выдал, реальный ценник будет от 1000-1500$.

[Xakepph]

Вышеупомянутый Pioneer VSX-932 7.2 AV-Receiver 130 Watt/Kanal

239€  7/06  22/06

Marantz NR1508 5.2 AV Receiver mit 4K (правда всего 85 на канал) за 299 12/06

YAMAHA RX-V481 (тоже 80)но хотя бы за 229 за 10/06

Denon AV-Receiver X540BT  5.1 130 на канал всего за 149 за 6/06

Onkyo TX-NR474 5.1  135W/Kanal 272€ за 02/06

Denon AVRX1200W 7.1 4K7x 145 Watt 182€ + 10 за доставку, но это уже в мае.

Ни один из упомянутых ресиверов больше 40 Вт не выдаёт при одновременной работе всех каналов.

[Demetrius]

 

Вышеупомянутый Pioneer VSX-932 7.2 AV-Receiver 130 Watt/Kanal

239€  7/06  22/06

Marantz NR1508 5.2 AV Receiver mit 4K (правда всего 85 на канал) за 299 12/06

YAMAHA RX-V481 (тоже 80)но хотя бы за 229 за 10/06

Denon AV-Receiver X540BT  5.1 130 на канал всего за 149 за 6/06

 

На один канал отдаст, речь то про загрузку всех каналов шла.

[yandrey0]

Ни один из упомянутых ресиверов больше 40 Вт не выдаёт при одновременной работе всех каналов.

Зачем нужны сто ватт одновременно на все каналы? для музыки дома можно оглохнуть от 0.5кВт, а видео, при наличии активного саба, кроме одного центрального канала, не на что расходовать такую мощность ))

[Demetrius]

Зачем нужны сто ватт одновременно на все каналы? 

 

Речь не об этом, было сказано что за 300 евро можно легко купить ресивер отдающий по сотне Ватт на каждый канал.

 

Вот и жду ссылок на такой ресивер.

[Xakepph]

Зачем нужны сто ватт одновременно на все каналы? для музыки дома можно оглохнуть от 0.5кВт, а видео, при наличии активного саба, кроме одного центрального канала, не на что расходовать такую мощность ))

С каких это пор ватты идущие на разные колонки складываются в общую мощность отдачи звука?

Встречается достаточно "тугая" акустика, для которой нужен мощный усилитель (от 80 Вт и более на КАЖДЫЙ канал), причём с большим демпинг фактором, и не для громкости как таковой, а для правильного контроля акустики и её "раскрытия". Кроме того, маломощные усилители ресивера - прямая дорожка к сожжённым пищалкам...

[anatol99]

Речь не об этом, было сказано что за 300 евро можно легко купить ресивер отдающий по сотне Ватт на каждый канал.

 

Вот и жду ссылок на такой ресивер.

Вы знаете, я ведь вас заранее предупредил, что списываю данные только по техническим характеристикам производителей. "Прозрачно" намекнул на моё отношение к этому вопросу. О пресловутом : на 5, о котором здесь (мне) сообщили достаточно давно в курсе. Так что мне в этой дискуссии интересно только одно, вы о каких конкретно ресиверах пытались у меня узнать? Хотя бы пару конкретных моделей c пяти- семи или более канальным звуком с заявленной выходной мощностью хотя бы 400 -500 на канал. Я в гугл не заглядывал. Может такие и есть Вопрос скорее в том, сколько они при этом могут стоить, чтобы можно было (даже теоретически) интересоваться, а есть ли такие в продаже, но за 300 евро и чтобы самому смешно не было.

----------

Стерео двухканальник (условно замызганный, потому что мощность всё же остается под вопросом) с заявленной (от бренда) сотней на канал при нормальном КНИ...по памяти легче 15 кило не вспоминается. Т.е. на 5 каналов - это будет условно со всеми форами...порядка 40 кг. живого веса. Попадались правда ранее стерео монстры с таким приблизительно весом, но в ресиверах - это немного за гранью добра и зла

[Demetrius]

Вы знаете, я ведь вас заранее предупредил, что списываю данные только по техническим характеристикам производителей.

 

Производители и указывают мощность на ОДИН канал, нагружен только ОДИН, а не все.

Так что мне в этой дискуссии интересно только одно, вы о каких конкретно ресиверах пытались у меня узнать? 

 

О любых, за 300 евро и отдающих по 100 Вт одновременно на каждый канал.

[anatol99]

Производители и указывают мощность на ОДИН канал, нагружен только ОДИН, а не все.

 

О любых, за 300 евро и отдающих по 100 Вт одновременно на каждый канал.

Вы  зря нагнетаете и усугбляете. Из хода обсуждения совершенно очевидно, что вы имели в виду банальнейшие домашние ресиверы с очевиднейшими характеристиками. И речь просто шла о том, можно ли их купить значительно дешевле, чем их продают в магазинах стран бывшего ex-USSR. Ваше нежелание указать, какие конкретно ресиверы вы имели в виду очевидное тому подтверждение. Если я ошибаюсь - просто укажите их.

[Demetrius]

Вы  зря нагнетаете и усугбляете. Из хода обсуждения совершенно очевидно, что вы имели в виду банальнейшие домашние ресиверы с очевиднейшими характеристиками. И речь просто шла о том, можно ли их купить значительно дешевле, чем их продают в магазинах стран бывшего ex-USSR.

Ваши слова?
 

Ребята, может обойдется без фанатизма? Ресивер 5.1 с сотней на канал и 4к, ест-но, вполне можно найти на распродажах за 200 или 200 с небольшим.

 

А ссылки на такие ресиверы так и не показали. Или речь шла про загрузку одного канала, а не 5 по 100 Вт.?

[anatol99]

Вот этот номер у вас не получится И по одной простой причине. Вы не можете меня обвинять в том сделал ли я что-то правильно или нет, не пояснив, а что же конкретно вы имели в виду. Пока очевидно одно. Вы интересовались ценами на мощные ресиверы. Это факт. ТО что я вам дал - оказалось всё не то. А что то? Но ни одного примера того ресивера цену которого узнать хотели бы, почему-то не приводите. И если не приведёте, то вывод очевиден.

-------

Тут ещё несколько участников обсуждали тему. Может кто-то поможет мне понять, какой(какие) модели имел в виду Demertius. Мне (надеюсь) будет достаточно название фирмы и модели. Иначе получается, что я искал для него что-то такое чего и в природе не существует.

[5150]

Можно все решить просто и элегантно , берется топовый звуковой проектор и топовый саб , получаете массу шикарного звука и эмоций , и никаких проводов и колонок .

[vhaldemar]

Следует обращать внимание на такой показатель, как потребляемая мощность ресивера, для получения 100Вт/канал необходим как минимум мощник не менее 1500Вт ,это все ресиверы ТОПового уровня, типа, Cambridge, Rotel, Anthem, Arcam, плюс вес ресивера играет роль, как минимум от 15кг.

[Xakepph]

Можно все решить просто и элегантно , берется топовый звуковой проектор и топовый саб , получаете массу шикарного звука и эмоций , и никаких проводов и колонок .

Это шутка была или сарказм?

[5150]

Это шутка была или сарказм?

А что не так ?

[avgust]

А что не так ?

Ну разница примерно как слушать крутой бум-бокс и нормальное стерео через колонки с нормальной стереобазой. Кого-то может и устраивает, и для кино может действительно быть вполне приемлимым. Но отнюдь не для прослушивания музыки (не путать с танцами, плясать можно хоть под балалайку).

[5150]

Ну разница примерно как слушать крутой бум-бокс и нормальное стерео через колонки с нормальной стереобазой. Кого-то может и устраивает, и для кино может действительно быть вполне приемлимым. Но отнюдь не для прослушивания музыки (не путать с танцами, плясать можно хоть под балалайку).

 А что из приличных звуковых проекторов  лично вы слышали , Focal например или комплект от Loewe ?

[avgust]

 А что из приличных звуковых проекторов  лично вы слышали , Focal например или комплект от Loewe ?

А дело не в именитости фирмы, а в принципе работы звуковых проекторов, основанном в том числе на пересчёте отражённого от стен звука и т.п. акустических 3-D фишек. Это вполне проходит для варианта современного Атмоса, где каждый звук записан отдельным файлом, и его можно миксовать по громкости и задержке по любому количеству каналов, но совершенно не проходит для обычного стереовоспроизведения.

Т.е. представьте себе классический для стерео равнобедренный треугольник, две вершины которого- колонки, а третья- слушатель. И представьте отрезок, где одна точка- это звуковой проектор, а другая- слушатель. Представляете, сколько г...на надо подмешать к музыкальному сигналу, чтобы этот отрезок развернулся в стереотреугольник ? И что там останется от оригинального муз. трека ?

[5150]

Дело в том что нельзя оценивать вещи которые сами не слышали , а я говорю о конкретных вещах которыми пользуюсь сам , и поверьте сравнивать было с чем , Focal c сабом Velodyne SPL800 Ultra  легко уделал довольно  дорогой 20 килограмовый Денон  , тот имел бледный вид по звуку и в кино и в музыке после чего я с ним расстался и не жалею  ,  а  Loewe с родным сабом звучит по другому и еще солиднее  во всех смыслах  , так что все познается в сравнении . 

[avgust]

Вы мыслите с кинотеатральной позиции, а там всё попроще будет, о чём я писАл выше.
Но интереса ради почитайте форумы профессиональных музыкальных звукооператоров, как как они "ловят" и гасят хвосты ревербераций, разносят частоты одного инструмента относительно другого, чтобы они не резонировали и огромная куча прочей ихней внутренней кухни, причём это всё на нюансах. И вот после этих ухищрений готовый качественный продукт попадает в процессор звукового проектора, и тот его кастрирует и переиначивает как хочет, буквально серпом по фаберже. Да, проектор может звучать эффектно, но никогда не зазвучит так, как того добивался звукооператор в музыкальной студии. Это же физика. Обычное стерео- это, грубо говоря, прямая звуковая волна, где отражения- вред, и аудиофилы демпфируют стены и потолки, борясь с этими отражениями. А звуковой проектор- наоборот, только и живёт за счёт отражений. Чувствуете разницу ???