Сообщений в теме: 4149

[beatlak]

Барабаны летают из угла в угол только в путь.))
Может быть вы какое-то не то издание слушаете?
Так-то как раз на этом альбоме можно демонстрировать насколько Макс прилично звучит на аналоге

[Mamadu_]

Ну да... А у меня этот альбом демонстрирует, насколько макс неприлично звучит ) Ок... Будем искать )

[RulerM]

Ну, во-первых, звук вообще и сцена в частности - это больше, чем просто источник, это и усилитель, и акустика и интерконнекты, и внешнее питание. 

Во-вторых, безусловно у разных DAC и сочетаний их с разным ОУ (либо дискретным выхлопом) есть свои особенности подачи.

Нравится/не нравится и что более ценно - ширина сцены или точность тембров, это вкусовщина, и тут каждый может выбирать что ему нравится.

У АК4490/4493 при хорошей реализации -  высокая достоверность тембров, общая телесность и особенно детальная проработка низов, при точной неширокой сцене без дополнительного "воздуха"

У семейства ESS -  напротив, некоторая синтетичность тембров при большей яркости подачи и "воздухе", с увеличенными размерами виртуальной сцены.

Я не могу так сказать про "семейство АКМ", ибо АК4497 и АК4499 совсем другую подачу имеют, чем АК4490/4493

В случае же с ESS - однозначно чем топовее исполнение и сам DAC, тем меньше недочетов и больше плюсов.

Есть и еще куча там нюнсов как они сочетаются с ОУ разными, джиттером на входе и пр.

И это только 2 семейства DAC, есть масса других.

 

Плюсы звука Макса с АК4493 понятны, и уже много раз упомянуты. А уж как они раскроются в конкретной системе и как будут восприняты - дело индивидуальное.

Аппарат с ESS9038Q2M с аналога звучит совсем по-другому, и это тоже может нравиться больше. Сцена шире, звук ярче и мягче при том, при этом того контроля низов как у АКМ и общей телесности нет, конечно.

Когда хочется "губы Никанора Ивановича да приставить к носу Ивана Кузьмича" - это в аудио стоит ооочень дорого, и в рамках универсального источника не решается ).

Максу, конечно, нужен очень качественный силовой кабель и в идеале питание от двойного преобразования, все АКМ отзывчивы на такое и слегка ослабляют свою "аналитичную" хватку, делая звук свободнее в сравнении со стоком.

Лично для меня - это мегаплюс, потому что сделать тембры естественнее  - нельзя ничем ). Но многим нравится иное.

[Mamadu_]

У JBL Extreme за 15 тыр рублей вообще обалденный звук. Вокал, контроль низов, слитность картинки. Правда звук идет из одной точки ) Может АКМ примерно по этой же причине такой естественный?

[RulerM]

У JBL Extreme за 15 тыр рублей вообще обалденный звук. Вокал, контроль низов, слитность картинки. Правда звук идет из одной точки ) Может АКМ примерно по этой же причине такой естественный?

Ну современный JBL любой это низкосортная акустика. Этот пример ни о чем.

Да и в целом выглядит клоунадой, уж извините ).

Ибо контроль низов в случае того же Макса - это очень ясный и осязаемый параметр, если у вас, конечно дальше система и помещение позволяют в принципе это послушать.

У меня причем так-то 5 или скорее 6 DAC разных есть, и это и PCM, и AD, и ESS, и пачка АКМ (причем пачка образовалась только после опробования Макса, с целью понять что к чему, до этого был АКМ, но уж давно), и даже горячо любимый многими мультибит в мегатоповой реализации.

И из этого реализация АК4493 в Максе - очень прилично выступает. Я, конечно, тут экспериментами с ОУ догнал другую реализацию на АК4493 до звука лучше (единственное, такой четкости низов не получается, там питание не настолько монументально). Сочетание двух OPA2132P в I/U (именно эти версии, не ОРА2132РА, и не ОРА2134РА, как чаще ставят) и ОРА2604АР в буфере - дает интереснее результат, чем NE5532 в Максе, но там это надо на нем кроватки для DIP8 ковырять, особо не вижу смысла.

Ну и опять же - низ чутка более размазанный, и это может быть не от питания, а таки от ОУ, за все приходится платить ).

Да, кстати, ессно от АК4497 можно итого получить лучше звук, но там вложений сильно больше выходит, и он капризный получается, это у меня тоже есть. Но АК4493 чертовски приятен музыкальностью и стабильностью результата, и мутность в случае Макса тут точно не при чем. А то, что у вас акустика сама не отрывает звук от динамиков, и ей для этого нужна помощь DAC - ну так это дело выбора. Хотите чтобы лучше отрывала при АК4493 - ну так в сторону акустических кабелей копайте, если менять дерево не с руки. Нравится нагонять воздух DAC-ом - ну что ж, такой выбор ).

[Mamadu_]

JBL  это, естественно, прикол. Но в кажом приколе есть доля прикола. И когда я услышал переносной JBL ,у меня первым делом в голове родился вопрос, ну и зачем я вбухивал столько в музыку ) Но потом понятно становится, что это эффект вроде того, что в наушниках или в машине всегда лучше играет.

 

Меня даже больше не размах сцены смущает, а потерявшийся вокал, к которому надо прислушиваться. Это как-то расстраивает, поскольку я слышу породистость АКМ. Вот  казалось бы, еще и чуть выдвинутый вокал, и все бы было чики пуки... Так нет. А в маранце есть ) 

[beatlak]

Ну, во-первых, звук вообще и сцена в частности - это больше, чем просто источник, это и усилитель, и акустика и интерконнекты, и внешнее питание. 

Во-вторых, безусловно у разных DAC и сочетаний их с разным ОУ (либо дискретным выхлопом) есть свои особенности подачи.

Нравится/не нравится и что более ценно - ширина сцены или точность тембров, это вкусовщина, и тут каждый может выбирать что ему нравится.

 

Плюсы звука Макса с АК4493 понятны, и уже много раз упомянуты. А уж как они раскроются в конкретной системе и как будут восприняты - дело индивидуальное.

 

 

Абсолютно с вами согласен. Об этом писал как только получил Макса и послушал его. Поэтому все мы и меняем компоненты в поисках своего звука.

[beatlak]

У АК полная беда со сценой и это убивает все остальные возможные достоинства. 

 

Меня даже больше не размах сцены смущает, а потерявшийся вокал, к которому надо прислушиваться. Это как-то расстраивает, поскольку я слышу породистость АКМ. Вот  казалось бы, еще и чуть выдвинутый вокал, и все бы было чики пуки... Так нет. А в маранце есть ) 

 

Мне кажется или в ваших впечатлениях присутствуют некоторые противоречия?

Похоже, Макс на АК просто не хочет дружить с вашим Маранцем, может вам Макс на ЕСС стоит попробовать?

 

И вот уж не надо никуда выдвигать вокал, пожалуйста. ))  

[RulerM]

Меня даже больше не размах сцены смущает, а потерявшийся вокал, к которому надо прислушиваться. Это как-то расстраивает, поскольку я слышу породистость АКМ. Вот  казалось бы, еще и чуть выдвинутый вокал, и все бы было чики пуки... Так нет. А в маранце есть ) 

 

Ну судя по описанию у вас просто в текущем сетапе лучше выступает более яркий DAC. Это не хорошо и плохо, просто так есть.

То есть, например, из АКМ тот же АК4497 вот делали как раз ближе к вашей системе, он в сравнении с АК4493, если не принимать специальных мер - более кричащий, но при этом тембры сохраняет такие же клевые.

У меня сейчас основная акустика это старший Elac  c ленточными твитерами. А у ленты - воздуха и деталей столько, что ей просто яркость источника противопоказана. Также и мои любимые наушники - планары, у них вокальный диапазон сам по себе тоже яркий.

У вас, вероятно, акустика с умеренной детальностью твитера, в этом случае яркий источник дает выразительности, а иначе вам ее не хватает.

Для Макса, кстати, рекомендую перевернуть туда сюда вилку в розетке и сравнить - для линейных БП это не шаманизм, разница там есть, но она зависит от сочетания того куда фаза приходится у комплекса устройств. При желании все это можно без прослушивания оценить по разнице потенциалов на корпусах устройств при том или ином повороте, тупо мультиметром ). Но в общем и так слышно - вокал будет или более вперед или более вглубь,  менее ярко - более ярко в целом. 

А так вообще раскачивать АК4493 для яркого звучания сложновато, здесь наибольший потенциал в акустическом кабеле лежит, если интересно опробовать.

[Mamadu_]

Конкретно сейчас баловался с b&w 683 s2, это которые еще с желтым кевларом,  в паре с marantz pm 7005 

 

Могу попробовать еще прикрутить KEF Q950 , но они сами по себе яркие... с металлическими диффузорами

 

 

Ну судя по описанию у вас просто в текущем сетапе лучше выступает более яркий DAC. Это не хорошо и плохо, просто так есть.

То есть, например, из АКМ тот же АК4497 вот делали как раз ближе к вашей системе, он в сравнении с АК4493, если не принимать специальных мер - более кричащий, но при этом тембры сохраняет такие же клевые.

У меня сейчас основная акустика это старший Elac  c ленточными твитерами. А у ленты - воздуха и деталей столько, что ей просто яркость источника противопоказана. Также и мои любимые наушники - планары, у них вокальный диапазон сам по себе тоже яркий.

У вас, вероятно, акустика с умеренной детальностью твитера, в этом случае яркий источник дает выразительности, а иначе вам ее не хватает.

Для Макса, кстати, рекомендую перевернуть туда сюда вилку в розетке и сравнить - для линейных БП это не шаманизм, разница там есть, но она зависит от сочетания того куда фаза приходится у комплекса устройств. При желании все это можно без прослушивания оценить по разнице потенциалов на корпусах устройств при том или ином повороте, тупо мультиметром ). Но в общем и так слышно - вокал будет или более вперед или более вглубь,  менее ярко - более ярко в целом. 

А так вообще раскачивать АК4493 для яркого звучания сложновато, здесь наибольший потенциал в акустическом кабеле лежит, если интересно опробовать.

[Mamadu_]

А, во... могу его воткнуть в onkyo 807 в связке с KEF Q950, чтобы никуда не таскать колонки ... 

 

 

Конкретно сейчас баловался с b&w 683 s2, это которые еще с желтым кевларом,  в паре с marantz pm 7005 

 

Могу попробовать еще прикрутить KEF Q950 , но они сами по себе яркие... с металлическими диффузорами

[RulerM]

Конкретно сейчас баловался с b&w 683 s2, это которые еще с желтым кевларом,  в паре с marantz pm 7005 

 

Ну если честно, для B&W это очень слабое усиление, они на нем себя не проявят.

Есть такое мнение из давности, что B&W + Марантц это якобы тема.

Но это, увы, ошибочное мнение, раскачать B&W в сравнимые деньги мог только Rotel, а Марантц это же худосочный неэнерговооруженный звук, он просто если не придираться - то компенсирует своей крикливостью дуболомность B&W, которые сделаны с виду на мягких по звуку динамиках и простецких фильтрах, но если их реально крепкой рукой усиления взять в узду - то они играют супер.

А на Марантце... ни на каком они не заиграют ИМХО. Им надо минимум х2, лучше х3 по цене за компонент усиление, и от бренда с яйцами ).

Такое, извините, лирическое отступление, просто источник не спасет такую связку.

[Mamadu_]

Наверное есть в этом доля правды. Лучше всего они играли с onkyo 5007 по биампу. При этом у 683 еще и фазоинвертор спереди, так что на басах и в кино с дивана сдувало в прямом смысле )

 

 

Ну если честно, для B&W это очень слабое усиление, они на нем себя не проявят.

Есть такое мнение из давности, что B&W + Марантц это якобы тема.

Но это, увы, ошибочное мнение, раскачать B&W в сравнимые деньги мог только Rotel, а Марантц это же худосочный неэнерговооруженный звук, он просто если не придираться - то компенсирует своей крикливостью дуболомность B&W, которые сделаны с виду на мягких по звуку динамиках и простецких фильтрах, но если их реально крепкой рукой усиления взять в узду - то они играют супер.

А на Марантце... ни на каком они не заиграют ИМХО. Им надо минимум х2, лучше х3 по цене за компонент усиление, и от бренда с яйцами ).

Такое, извините, лирическое отступление, просто источник не спасет такую связку.

[Ram747]

Насчет XLR-RCA - делают для разных случаев. Например, пассивные годны, когда по факту это не балансный выход, а просто сделан как XLR чисто механически. Активные - как уже было замечено, если у вас другого способа коммутации нет. Если банально почитать хотя бы базово что такое балансный выход - станет понятно, почему на переходы такие нет смысла смотреть, если это не какая-то невозможность иначе сконнектить ).

 

Батареи - да я, честно говоря, не понял, в чем смысл про элементы-то. Есть нормальный свинец от CSB, он живет 3-4 года точно. Стоит не ахти как дорого. Проблемы реальные онлайн ИБП - это шум от жужиков и качество работы ключей на выходе, где из постоянки переменка делается. Они с батареями никак не связаны. Жужиков - главное оставить в работе, но погасить, в целом для этого может хватать банального резистора в разрез кабеля питания жужика. 

XRL - это студийное решение, когда сигнал надо гнать по длинющим кабелям. За счет разделения экрана/земли и "холодного" провода уменьшаются шумы и наводки. В пределах квартиры не факт, что есть смысл в XRL.

Переходники XLR-RCA уместны для микрофона, но не для межблочного сигнала.

 

Преобразование "переменка-постоянка-переменка" используется в энергетике давно. Называется "вставка нулевой длины".

Используется, в основном, для согласования сетей с различной частотой (как известно, у нас в сети ровно 50 Гц это скорее исключение, чем норма).

В СССР с частотой была беда, поэтому когда СССР продавала эл энергию на запад то было два варианта - "вставка нулевой длины" или использовать для этого эл. станцию не подключенную в единую сеть - пример Ладыжинская ГРЭС на западе УССР.

В Hi-Fi такие преобразователи применяются давно, часто для питания корректоров для LP и предусилителей.

Но это тоже не идеальное решение - батареи/аккумуляторы отдают заряд "кластерами". Это приводит к тому, что выходное напряжение постоянно меняется в пределам микровольт, что можно рассматривать как ВЧ помехи.

Решение - стабилизатор на выходе батарей. Лично я такого в пром образцах не встречал, хотя и этим вопросом специально не интересовался.

[korob]

Всем здоровья.

Господа товарищи,вопрос может показаться смешным.Но...

Какая потребляемая мощность у этого аппарата ?

[Ram747]

Всем здоровья.

Господа товарищи,вопрос может показаться смешным.Но...

Какая потребляемая мощность у этого аппарата ?

Где-то встречал, что 70 Вт.

Но это мощность "габаритная", реальная, скорее всего, будет меньше и будет зависеть от наличия HDD внутри и его потребления и подключения дисков к USB.

[korob]

Где-то встречал, что 70 Вт.
Но это мощность "габаритная", реальная, скорее всего, будет меньше и будет зависеть от наличия HDD внутри и его потребления и подключения дисков к USB.

Спасибо.

[RaLeX]

Какая потребляемая мощность у этого аппарата ?

реально пока выше 45 Вт с одним хардом внутри на 8 Тб и воспроизведением фильма через WiFi не увидел. Может, если вставить второй и довесить внешние, как раз и дойдет до обозначенной выше. После подключения на провод упало до 38 Вт. Просто парился с замером, когда считал, что мне надо от внешнего источника питания.

[_Uris_]

реально пока выше 45 Вт с одним хардом внутри на 8 Тб и воспроизведением фильма через WiFi не увидел. Может, если вставить второй и довесить внешние, как раз и дойдет до обозначенной выше. После подключения на провод упало до 38 Вт. Просто парился с замером, когда считал, что мне надо от внешнего источника питания.

Подтверждаю. Лично замерял. Внутри крутятся два харда (большой и маленький): 10Тб+4Тб. Подключен гигабитом. У меня больше 38Вт не берет. Обычно тянет около 25Вт, если слушать музыку на стереовыходе Hi-Fi.

[_Uris_]

Заметил,что у меня вот на некоторых  файлах обрывается воспроизведение за 8 сек до окончания трека.

Вот на этих двух все треки не  воспроизводятся до конца,резкий обрыв за 7-8 сек. до конца трека.Воспризведение (flac)идёт с макса-hdmi-yamaxa 773/

Есть еще записи с такой же бедой,но эти первые попались/

Подскажите в чём дело ?

Спасибо.

да,с компа (VLC) эти диски все треки играются до конца.

Сегодня утром словил точно такой же глюк! Один в один: каждая композиция FLAC с внутреннего винта обрывается за 8-9сек до окончания и начинается новая. Более-того, в купу словил второй глюк, когда не мог включить Hi-Fi выход: в меню включаю, а звук продолжает идти с HDMI, а на аналоге тишина. Я его раз 10ть туда-сюда, пока оно заработало на аналоге. До этого плеер просто включил утром, он вообще не использовался, т.е. была чистая загрузка с нуля. До этого случая, буквально 3 дня назад, я слушал эти же композиции - все было идеально! Печаль... :-(

UPD: на SACD все ОК, окончания композиций не глотает.