Сообщений в теме: 790

[RulerM]

Гарантированно нормально будет работать только версия под ATV.

А 5.6.1 AOSP - ну пробуйте, мало ли, там по крайней мере уже было кой-что поправлено

[AlexMN]

Всем привет. Кто-нибудь сравнивал качество звука при выводе через внешний ЦАП с помощью HibyMusic против UAPP ? Что хуже-лучше, есть ли нюансы?

[RulerM]

При полном наборе правильных настроек я предпочитаю UAPP.

HiBy - вполне гуд, но я не вижу у него по сути ни единого плюса в функционале, только минусы, а по звуку усредненно они одинаковы, но UAPP более точно настраиваемый.

[AlexMN]

При полном наборе правильных настроек я предпочитаю UAPP.

HiBy - вполне гуд, но я не вижу у него по сути ни единого плюса в функционале, только минусы, а по звуку усредненно они одинаковы, но UAPP более точно настраиваемый.

Да,про функционал согласен, только UAPP не купить сейчас официально на RUBY регионе, а крякнутый 4.2.5 периодически вылетает неожиданно.

 

PS А "правильные настройки" UAPP где можно подсмотреть? А то я "методом тыка". 

[RulerM]

Да,про функционал согласен, только UAPP не купить сейчас официально на RUBY регионе, а крякнутый 4.2.5 периодически вылетает неожиданно.

 

PS А "правильные настройки" UAPP где можно подсмотреть? А то я "методом тыка". 

Ну я где-то тут давно по 4.2.5 писал свои настройки, сейчас уже лень искать ).

По основному там понятно где битстрим выставить и пр, все по смыслу понять можно, ну и буфер самый  минимальный, он в доп настройках доступен.

Именно по 4.2.5 там было еще 3 USB твика, вот один из них точно надо было включать. Не помню, вроде первый.

Ну там можно потыкать - нужный там слыхать ).

В 5.хх и 6.хх там уже все и так сделано, там вообще минимально тыкать приходится.

[ChiS]

FOSTEX HP-A4 работает с magic 4k

[Instalkino]

FOSTEX HP-A4 работает с magic 4k

Спасибо, добавил.

[Anton73]

Приветствую всех duneводов! При подключении внешнего цап по usb пропадает звук на hdmi. Это нормально? Плеер dune pro vision 4k solo. Цап topping d90 mqa.

[RulerM]

Приветствую всех duneводов! При подключении внешнего цап по usb пропадает звук на hdmi. Это нормально? Плеер dune pro vision 4k solo. Цап topping d90 mqa.

Конечно.

Иначе не было и смысла в USB-Audio.

Это другой роутинг звука в Андроиде.

[Anton73]

Понял. Спасибо.

[iliaborisov]

Она попадет в обычный спдиф приемник.
Сигнал с spdif там не перетактовывается.

Подскажите - имеется ввиду что звуковые отсчеты попадают на ЦАП без предварительной буферизации и потому временной промежуток между ними может гулять, что отрицательно сказывается на качестве - или что нужна передискретизация с одной частоты на другую?

[iliaborisov]

При полном наборе правильных настроек я предпочитаю UAPP.

HiBy - вполне гуд, но я не вижу у него по сути ни единого плюса в функционале, только минусы, а по звуку усредненно они одинаковы, но UAPP более точно настраиваемый.

подскажите - я чтото туплю наверно. UAPP и hiby - они же ведь выводят звук на ЮСБ не только с айдиофайлов, но и с видео? 

[Instalkino]

подскажите - я чтото туплю наверно. UAPP и hiby - они же ведь выводят звук на ЮСБ не только с айдиофайлов, но и с видео? 

нет, только аудио, если играете видео, то обычно все идет в 96К через подсистема андроида

Подскажите - имеется ввиду что звуковые отсчеты попадают на ЦАП без предварительной буферизации и потому временной промежуток между ними может гулять, что отрицательно сказывается на качестве - или что нужна передискретизация с одной частоты на другую?

не совсем понятно к чему конкретно относится Ваш вопрос

[Lurker]

Подскажите - имеется ввиду что звуковые отсчеты попадают на ЦАП без предварительной буферизации и потому временной промежуток между ними может гулять, что отрицательно сказывается на качестве

Да, речь шла именно о джиттере, которого так боятся аудиофилы, не очень понимая, что это такое и откуда он (не)берётся.

 

К примеру, в Вами процитированном посте речь шла о Topping D90SE, а для него заявлено декодирование MQA со всех интерфейсов. Сие означает, что у него сигнал с коаксиального входа не заведён напрямую в ЦАП (и тогда мог бы быть страшный джиттер), а сначала попадает в процессор, и только потом - в ЦАП. Таким образом, путь цифрового сигнала со всех интерфейсов - идентичен. А раз может быть обработка типа декодирования lossy формата, то и битики на входе в процессор со всех входов - всегда правильные, иначе попрут ошибки, которые любое ухо услышит. Ну и, до кучи, используемый в нём ES9038PRO имеет встроенный анти-джиттер.

 

Собсно, ещё в конце 90х, когда появились устройства-ЦАПы с микропроцессором на входе, чтобы, если что, декодировать Dolby Digital (а потом и DTS), писатели аудио-мурзилок с удивлением обнаружили, что в них джиттер - на уровне чувствительности измерительной техники, на порядки ниже, чем в аудиофильских ЦАПах. Ну а сейчас в массовой технике - всегда только так.

[RulerM]

Подскажите - имеется ввиду что звуковые отсчеты попадают на ЦАП без предварительной буферизации и потому временной промежуток между ними может гулять, что отрицательно сказывается на качестве - или что нужна передискретизация с одной частоты на другую?

Первое ессно.

[RulerM]

К примеру, в Вами процитированном посте речь шла о Topping D90SE, а для него заявлено декодирование MQA со всех интерфейсов. Сие означает, что у него сигнал с коаксиального входа не заведён напрямую в ЦАП (и тогда мог бы быть страшный джиттер), а сначала попадает в процессор, и только потом - в ЦАП. Таким образом, путь цифрового сигнала со всех интерфейсов - идентичен. А раз может быть обработка типа декодирования lossy формата, то и битики на входе в процессор со всех входов - всегда правильные, иначе попрут ошибки, которые любое ухо услышит. Ну и, до кучи, используемый в нём ES9038PRO имеет встроенный анти-джиттер.

Сие означает, что вы не понимаете как это работает, но зачем-то рассуждаете ).

В Topping D90SE сигнал с SPDIF входа попадает в микросхему SPDIF приемника (у которой есть собственный джиттер, если что).

MQA - это обычный PCM по структуре, соответственно приемник как есть отдает это на ESS9038Pro.

За самим процессом "приглядывает" Altera MAX2 c аутентичной прошивкой, роутящий входы у этого девайса, который по причине криворукости китайцев в лучшем случае не вносит еще гадостей в этот процесс ). Но в реальности - вносит, конечно, ведь Альтера тоже тактуется )).

Дальше это все попадает на цифровой фильтр ESS9038Pro, который "шинкует" PCM на однобитную "лапшу", ведь PCM у вас 16-24-32 битный, а 9038Pro - как и все дельта-сигмы однобитный (реальность чуть сложнее, в современных дельта-сигмах максимальное "окошко" достигает 4 бит, но лапша все равно неизбежна, просто покрупнее). Собственно в этот момент при таком роутинге MQA становится ХХХ Гц PCM, смотря какой он там )). Ну и потом "шинкуется" все равно )). И.. заходит  с частотой оверсэмплинга цифрового фильтра Х4/8 и т.д., смотря сколько там выставлено - в сам DAC. Тут у нас снова... тактование новой частоты )). Дальше изначально 8-канальный ESS9038Pro довольно сложным процессом преобразует это все в 2-канальный аналог. И этот процесс опять тактуется... ))) Причем сам ЦА процесс - риал-таймовый.

Несколько лучше дело обстоит, когда сигнал приходит по USB. В этом случае у нас есть есть реальный асинхронный FIFO, и при этом MQA из входного PCM превращает в XXX Гц PCM не ЦФ ESS9038Pro, а XU216.

Ну а дальше - опять же ЦФ, лапша, сложный процесс 8-канальным преобразователем делать 2-канальный аналог. Вообще обычно в этом вопросе мастер-клоком становится клок USB платы, но у АКМ точно так, про ESS не уверен, тут надо смотреть.

Так или иначе во всех этих схемах - мест возникновения и суммирования джиттера не одно ), и меньше их при USB-XMOS.

[iliaborisov]

нет, только аудио, если играете видео, то обычно все идет в 96К через подсистема андроида

не совсем понятно к чему конкретно относится Ваш вопрос

RulerM писал,что звук надо слушать с ЮСБ выхода через юсб аудио ,а не через спдиф\ХДМИ. И я вот не понял - изза джиттера или изза того,что приставка через  спдиф\ХДМИ передескретизирует 44 в 48 , но не изменяет если сигнал выходит через юсб аудио- и это изменение частоты ухудшает звук (если он конечно записан в 44)?.

 

Правильно ли я понимаю,что если 44 кгц звук из видео идет через ЮСБ он все равно передискретизируется в 48? и это будет в любой дюне?

 

Для прослушивания скопившейся у меня видеомузыки недавно специально для этого купил приставку Дюна Бокси и ЦАП с юсб и оптикой - чтобы послушать не через комп, а через имеющуюся хай фай стереосистему. Пока что не могу сконнектить ЦАП с этой дюной через юсб.

[Lurker]

MQA - это обычный PCM по структуре, соответственно приемник как есть отдает это на ESS9038Pro.

Для Topping заявлен Full MQA Decoder. Из первоисточника:

Full Decoder: A full decoder includes: stream Authentication, Origami unfold to Core and then further unfolds with precise file and platform-specific DAC compensation and management according to the hierarchical target.

 

Это всё не делается, и не может делаться (память нужна!) внутри ESS9038Pro. Первый unfold - всегда софтовый.

 

Более того, даташит для ESS9038Pro букв "MQA" вообще не содержит. Есть доказательства, что ESS скромничает, и, втихаря, лицензию на MQA купила и сделала декодирование хоть в каком-то виде?

 

Несколько лучше дело обстоит, когда сигнал приходит по USB. В этом случае у нас есть есть реальный асинхронный FIFO, и при этом MQA из входного PCM превращает в XXX Гц PCM не ЦФ ESS9038Pro, а XU216.

Еще раз: для Topping заявлен Full MQA Decoder для всех интерфейсов, не только USB! Есть доказательство, что врут?

 

Так вот, именно потому, что "MQA - это обычный PCM по структуре", если устройство умеет декодировать MQA со всех интерфейсов, входной сигнал со всех интерфейсов обязан пройти через процессор, который делает проверку на наличие MQA-информации и, если есть, выполнить первичную обработку MQA.

[iliaborisov]

Первое ессно.

А принудительная передискретизация 44 в 48 в спдифе -это ухудшает звук или не особо?

[Lurker]

Правильно ли я понимаю,что если 44 кгц звук из видео идет через ЮСБ он все равно передискретизируется в 48? и это будет в любой дюне?

Когда Вы подключаете "звуковую карту" к USB, одна выглядит для Андроида, как и встроенная звуковая карта, и Андроид с ней работает, как обычно, с передискретизацией. Соответственно, при воспроизведении видео, видеоплеер отправит звук по обычному андроидному пути, и будет передискретизация.

 

Но если Вы используете специальное приложение (UAPP, Hiby, Neutron), которое умеет работать с USB аудиоустройством напрямую, в обход обычного андроидного пути, то только тут получаете возможность послушать Ваши записи без андроидной обработки. Но эти приложения не умеют воспроизводить видео.