Сообщений в теме: 1024

[Demetrius]

Я пробовал jellyfish-250-mbps-4k-uhd-h264

 

Ну там не 50 кадров.

 

https://jell.yfish.us/

[American]

завтра вотку в ТВ, гляну как пойдет. 
по битрейту там не 150 дюна показывает (если верить инфе что появляется по нажатию на пульте одноименной кнопки)

по медиаинфо камера выдает от 150, бывает до 180 доходит. По мануалу 150

Смотрел. Ну и что? Какой-то, извиняюсь, убогий телек показывает, а дюна не может.

Вот о чем и речь, везде норм, кроме Dune. 

 

Сейчас отформатировал диск еще под EXT4 - скорость тоже не супер, около 70 показывает, посмотрю еще, как по сети. Но интерфейсы похоже убогие, или инженерная реализация плохая

[Demetrius]

по медиаинфо камера выдает 

 

В MediaInfo кодек 264 при 50 кадрах в 4к. Вы читаете что Вам пишут?

[American]

В MediaInfo кодек 264 при 50 кадрах в 4к. Вы читаете что Вам пишут?

да, и где не соответствие то? Я вам про битрейт, вы мне про кодек и количество кадров

[Demetrius]

да, и где не соответствие то? 

 

Разве RTD1619 может аппаратно декодировать 264 в 4к при 50 кадрах? Где Вы про это увидели?

 

4Kp60 HDR / HDR10+ с 10-бит H.265 и VP9 profile-2, 4Kp30 с H.264

[American]

Разве RTD1619 может аппаратно декодировать 264 в 4к при 50 кадрах? Где Вы про это увидели?

 

4Kp60 HDR / HDR10+ с 10-бит H.265 и VP9 profile-2, 4Kp30 с H.264

Ну вообще-то H.264 проще декодировать, чем H.265, потому все устройства по умолчанию без проблем декодируют, думал и это тоже может, и это при заявленной универсальности. Ну ладно, не умеет, так не умеет. 

[RulerM]

Ну вообще-то H.264 проще декодировать, чем H.265, потому все устройства по умолчанию без проблем декодируют, думал и это тоже может, и это при заявленной универсальности. Ну ладно, не умеет, так не умеет. 

Вообще дело обстоит ровно наоборот, если вы, конечно, хотите знать как оно на самом деле.

H.264 - намного ресурсозатратнее при ДЕкодировании, поэтому изначально в стандарты 4К заложен H.265, существенно более "легкий" в этом плане, так как стандарты рассчитаны на воспроизведение и клиентские устройства для этого как цель.

А вот H.265 - заметно ресурсозатратнее при КОДИРОВАНИИ, и именно поэтому нерадивые производители камер, дронов и пр, особенно на раннем этапе внедрения 4К активно его использовали для экономии ресурсов ). Наплевать как оно там будет воспроизводиться, это все равно все под обработку на "тяжелом" ПК, в этом в принципе есть логика. Сейчас все больше устройств кодируют 4К в H.265. Но еще есть и масса самопальных рипов от не понимающих, что они делают "умельцев" со слабыми ПК, которым лишь бы быстрее скодировать )), и нередко даже 10 бит в 4К в H.264 засовывают, что нонсенс само по себе.

 

Специализированные видеочипы издавна сами по себе не супермощные процессоры, и они "гладко" декодируют то, что у них изначально заложено на низком уровне как аппаратное ускорение декодирования. H.264 не в 4К - воспроизводится ок даже 10-летней давности Сигмой именно поэтому, хотя если ей дать это просто как процессору - она бы тут же заткнулась. H.264 в 4К - у больлшинства видеочипов не заложены в эти алгоритмы, поэтому декодируется софтово, с полной нагрузкой.

 

Но в принципе современные видеочипы уже достаточно бодры просто как процессор, конечно несравнимо даже со средним ПК, но уже не так все плохо, поэтому наверняка ваш файл воспроизводится софтовым плеером ОК на и на RTD1619, и на Заппити с RTD1295/1296 наверняка и воспроизводили софтовым плеером (а там и нет родного никакого, там голый Андроид, в нем системный Реалтек и софтовые). Родной внутренний дюновский - традиционно использует только то, что чипсет аппаратно умеет декодировать.

 

Насчет вопроса - "даже на моем ТВ" )))), это все похоже на когда люди приходят за ПК и говорят - у нас серьезные задачи, работать будем, а не играть ))), при том что игровой комп - мощнее любого "рабочего" ). Так вот в 2/3 А-брендовых ТВ стоят одни и те же видеопроцессоры Медиатек под разными красивыми маркетинговым названиям, это одни из самых оснащенных видеопроцессоров на рынке, у них другие проблемы, из-за которых они не оказываются в медиаплеерах -  слабые встроенные сетевые интерфейсы (поэтому на топ ТВ вы запросто обнаруживаете 100-мбитную сеть и ужасно работащий WiFi), неготовность к работе в Андроид ОС (там везде используются нативные ОС сильно урезанные, кроме Сони) и при этом высокая мелкоптовая стоимость чипа, оправдывающая его применение на медиаплеерах только серьезной ценовой категории с приводами, и то, я думаю все помнят сколько стоили ОРРО, где стоял Медиатек. Поэтому нормальный А-брендовый ТВ - это сооовсем другая епархия. Он не умеет многого только потому что там это все ограничено лицензированием и ОС, а так вон старшие LG телики без проблем играют Dolby Vision уж несколько лет как, в то время как получить эту историю в недисковом плеере надо очень постараться задорого, но LG в любой момент эту фичу может "закрыть" в прошивке, так как это она случайно по сути осталась открытой ).

[American]

Вообще дело обстоит ровно наоборот, если вы, конечно, хотите знать как оно на самом деле.

H.264 - намного ресурсозатратнее при ДЕкодировании, поэтому изначально в стандарты 4К заложен H.265, существенно более "легкий" в этом плане, так как стандарты рассчитаны на воспроизведение и клиентские устройства для этого как цель.

А вот H.265 - заметно ресурсозатратнее при КОДИРОВАНИИ, и именно поэтому нерадивые производители камер, дронов и пр, особенно на раннем этапе внедрения 4К активно его использовали для экономии ресурсов ). Наплевать как оно там будет воспроизводиться, это все равно все под обработку на "тяжелом" ПК, в этом в принципе есть логика. Сейчас все больше устройств кодируют 4К в H.265. Но еще есть и масса самопальных рипов от не понимающих, что они делают "умельцев" со слабыми ПК, которым лишь бы быстрее скодировать )), и нередко даже 10 бит в 4К в H.264 засовывают, что нонсенс само по себе.

 

 

c кодированием то все понятно, а с декодированием, у 264 кодека то вычислений меньше надо делать, почему больше ресурсов надо? Ну допустим так, но тот же Zappiti тоже на Realtek нормально воспроизводил. Там плеер есть по умолчанию тоже какой-то. И тот же Zappiti не имеет задержек по запуску звука, а то опять же на Realtek пиняют. С этим как быть?

[Vikar]

 но тот же Zappiti тоже на Realtek нормально воспроизводил

а вы пробовали воспроизводить его алтернативными плеерами, может проблема возникает только у нативного?

[American]

а вы пробовали воспроизводить его алтернативными плеерами, может проблема возникает только у нативного?

пробовал, VLC не воспроизвел его нормально тоже. 

[RulerM]

c кодированием то все понятно, а с декодированием, у 264 кодека то вычислений меньше надо делать, почему больше ресурсов надо? Ну допустим так, но тот же Zappiti тоже на Realtek нормально воспроизводил. Там плеер есть по умолчанию тоже какой-то. 

Ну почему меньше-то ?

Вы логику вообще применяете ?

У вас битрейт при одном качестве на h.264 выходит на 4К драматически выше, там в зависимости от конкретного материала в 2-3 раза, и это только на 8 битах, на 10 битах там творится безумие, так как кодек изначально на 10 бит вообще не рассчитан.

Такая разница объема информации на входе ессно дает больше расходов ресурсов при декодировании h.264.

А с точки зрения самого алгоритма кодирования - так основная работа именно при кодировании происходит.

Вот это все - это при кодировании!  https://www.aktivsb....44-49-tab-1.jpg

Насчет Заппити - откуда знать что и как вы там делали, вы настолько невнимательны к деталям, что это невозможно понять. На примере USB 3.0, когда меряется фактическая скорость записи на SATA HDD в конкретном формате, а предъявляется как скорость интерфейса USB 3.0 это ярко видно.

VLC - не имеет никаких декодеров на борту, это просто оболочка, он использует системные декодеры.

[American]

Ну почему меньше-то ?

Вы логику вообще применяете ?

У вас битрейт при одном качестве на h.264 выходит на 4К драматически выше, там в зависимости от конкретного материала в 2-3 раза, и это только на 8 битах, на 10 битах 

Я то как раз логически мыслю, в отличие от вас, вы вообще пользовались например Adobe Premiere? Занимались видеомонтажом?  Или теоретически все знаете? Последняя фраза, что битрейт в 264 кодеке значительно выше, вообще убила. Битрейт 150! И в H264 при таком битрейте имеет больше информации и больше вычислений, алгоритм сложнее гораздо. Вы хоть мануалы почитайте, после того, как много куда 265 кодек добавили, многим стало на старых компьютерах сложно обрабатывать. 

 

Невозможно понять вам из за своей же невнимательности, а не из за моей, скорость интерфейса как раз узкое место.

 

VLC - этот плеер как раз не просит внешние декодеры, легко проверить, достаточно его установить на комп и все работает без сторонних кодеков.

 

Я же просил вас не писать больше мне, выпонаписали больше всех, но никакой абсолютно полезной информации из ваших сообщений получсено не было. Не тратьте время.

[Arknew]

VLC - этот плеер как раз не просит внешние декодеры, легко проверить, достаточно его установить на комп и все работает без сторонних кодеков.

Не путайте плеера под винду и андроидные. К примеру, ни один андроидный не подхватывает внешнюю аудио-дорожку - что элементарно для компового плеера.  

[Demetrius]

К примеру, ни один андроидный не подхватывает внешнюю аудио-дорожку - что элементарно для компового плеера.  

 

Kodi не умеет внешние дорожки играть? А все так часто это Kodi вспоминают, особенно на хоботе.

[RulerM]

Я то как раз логически мыслю, в отличие от вас, вы вообще пользовались например Adobe Premiere? Занимались видеомонтажом?  Или теоретически все знаете? Последняя фраза, что битрейт в 264 кодеке значительно выше, вообще убила. Битрейт 150! И в H264 при таком битрейте имеет больше информации и больше вычислений, алгоритм сложнее гораздо. Вы хоть мануалы почитайте, после того, как много куда 265 кодек добавили, многим стало на старых компьютерах сложно обрабатывать. 

 

Мда.. Трудно бороться логикой с реальностью, данной в ощущениях на манер веры )).

Последний раз кратко на пальцах уже, дальше видимо бессмысленно.

Я вам ранее табличку кинул четкую и ясную - https://www.aktivsb....44-49-tab-1.jpg  в ней отличия алгоритма кодирования h.265 от h.264. Он намного сложнее, поэтому для кодирования требуется намного больше ресурсов, но в результате мы получаем на 4К контенте (на любом ессно, но просто на 4К разница заметнее и актуальнее, чем на FHD и 720р) - разницу в 2-3 раза в битрейте на выходе, здесь подробнее - https://elcomienzo.ru/h265-vs-h264-sravnenie-formatov/

Соответственно ваши 150 мб/с должны были быть 57 мб/с в h.265 при стандартном соотношении битрейта у этих кодеков при лучшем качестве (в случае 4К h.265 лучше практически всегда из-за особенностей алгоритма).

От устройства требуется только поддержка чипом декодирования h.265, по сути это смогла бы и старая Сигма, если бы туда это добавилось на аппаратном уровне. Сложность с воспроизведением h.265 была только в начале его появления, из-за малого количества чипов с аппаратной поддержкой.

Софтово же декодировать очень затратно ЛЮБОЙ сжатый материал, и чем выше битрейт, тем затратнее. Поэтому ваши 150 мбитс в h.264 это и дичь, так как 4К h.264 в стандарты аппаратного декодирования не входят. Хотя это не означает, что никто не сделал, Медиатек как раз пример.

[Arknew]

Kodi не умеет внешние дорожки играть? А все так часто это Kodi вспоминают, особенно на хоботе.

В этом плане Kodi не отличается от SPMC, что стоит на Дюне - пробуйте.

Натыкался на всего на пару плееров с возможностью выбора внешней дороги, дополнительно указывая путь к этому файлу. Проще ремукс сделать.

[avenso]

От устройства требуется только поддержка чипом декодирования h.265, по сути это смогла бы и старая Сигма, если бы туда это добавилось на аппаратном уровне.

Это была бы мечта любого Дюнавода 

Увы, теперь уже несбыточная...

[denik79]

Это была бы мечта любого Дюнавода
Увы, теперь уже несбыточная...

Дк помнится мне что последнии дюны на сигме(solo4k) вроде как прекрастно справлялись с H.265,а то что сигма умерла боль/печаль конечно.

[Instalkino]

Дк помнится мне что последнии дюны на сигме(solo4k) вроде как прекрастно справлялись с H.265,а то что сигма умерла боль/печаль конечно.

Хватало только на 4К24/30.

[denik79]

Хватало только на 4К24/30.

Ну там больше и небыло заявленно за то работало как надо.На первой про тоже особых проблем не замечаю а вот амлоджики прям беда.