Сообщений в теме: 57

[AlexPPP]

AlexPPP-Почитайте на всякий случай:


http://ru.wikipedia....

http://en.wikipedia.org/wiki/HDMI

HDMI 1.3

Выпущен 22 июня 2006.

* Поднята частота синхронизации с 165 до 340 МГц, что позволяет увеличить пропускную способность интерфейса по одному проводу с 4,95 Гбит/с до 10,2 Гбит/с.
* Добавлена поддержка «глубокого цвета» (deep color, 30-, 36-, 48-битный цвет, 10, 12 или 16 бит на каждый компонент RGB) в высоких разрешениях, вместо поддержки только 24-битного цвета у предыдущей версии.
* Поддержка стандарта цветопередачи xvYCC.
* Реализована автоматическая синхронизация видео- и аудио-сигнала.
* Добавлена поддержка новых форматов цифрового звука Dolby HD и DTS-HD.
* Разработан новый мини разъём для портативных устройств, таких как камера.

* 1.3b Управление бытовой электроникой

Это вообще к чему? О том, что только по 1.3 версии можно передать HD звук? Дык речь идет о простом DTS и о понятии Bitstream. Перечитайте вот это на всякий случай - http://forum.hdtv.ru...?showtopic=2866

[Def461]

Там мы опустимся до физики передачи сигнала по медным проводам.Способ передачи, т.е. транспорт тут ни причем, понятное дело, что там возможны потери. Речь идет о самом формате кодирования звука, его передаче источником и понимании его приемником без учета транспорта. Об этом и говорят, когда упоминается bitstream. А пока - просто пук мосгом.

Вы пока никуда не поднимались. Вы не пытаетесь осознать, как кодируется звуковой поток при передаче его через HDMI, потому мои замечания о вариантах передачи bitstream Вам попросту непонятны. Для того, чтобы, как Вы изволили выразиться, был "пук мозгом" - нужна пища для мозга. Вы еще не кушали.

[Def461]

Вот пример представления в потоке данных красное - младший байт черное - старший голубое - добавленный нулевой байт при преобразовании 16->24 Исходные данные во всех случая передаются битовым потоком, исходные данные одинаковые, преобразование касается исключительно формата _передачи_. Соответственно, если приемник не догадывается о "толстом" формате - он будет получат почти "цифровой белый шум". Варианты с честным изменением последовательности БИТОВ (когда есть варианты передавать байт с младшего или старшего бита) в потоке я не показывал, т.к. будет всё еще менее понятно для неподготовленного.

[AlexPPP]

Понятие Bitstream-первая строчка Википедеи-специально для вас любезно переведена на русский язык.

И отом что может HDMI-вы прочитаете во второй строчке Википедеи .

Прикидываетесь или как? Кто тут говорил о понятии bitstream в буквальном смысле слова? Мы на каком форуме? Принято в контексте обсуждения передачи звуковых дорог DTS, DD и прочих сжатых форматах, употреблять термин bitstream, как передачу без декодирования дороги по пути от источника к ресиверу, тв и пр. Чума просто

[AlexPPP]

Вы пока никуда не поднимались. Вы не пытаетесь осознать, как кодируется звуковой поток при передаче его через HDMI, потому мои замечания о вариантах передачи bitstream Вам попросту непонятны. Для того, чтобы, как Вы изволили выразиться, был "пук мозгом" - нужна пища для мозга. Вы еще не кушали.

Уже гоните, при чем тут bitstream ( читайте объяснение понятия выше) и то как он передается через HDMI? источник при передаче DTS ровно как и декодер ресивера например не знает как ему передали поток DTS, это проблема передатчика и приемника HDMI, если на вход передатчика подали одно, а приемник на выходе выдал другое, то причем тут байты, биты и прочее в потоке HDMI и правильность понимания потока DTS декодером ресивера? HDMI это всего лишь транспорт и это уже проблема на HDMI участке. Недекодированный DTS (bitstream) должен доезжать до декодера без изменений, со скидкой на возможные потери.
Вы точно перекормили свой мозг знаниями о деталях которые ни к чему для решения обозначенной выше проблемы, отдохните, как Вам правильно посоветовали в соседней теме.

[Def461]

Товарисч пионЭр! Гонят говно по трубам. Если у Вас не хватает фундаментальных знаний в области передачи цифровых АВ-потоков - то я Вам не доктор, ни лектор, и не друг-с-товарищем. Учить Вас основам и наставлять на путь истинный в случае Вашего активного ламеризма - нет ни желания, ни нервов. Кому DTS "должен" - он всем прощает ...

[PupsDRVR]

Def461 и AlexPPP прекратите немедленно!!! Особенно Def461 касается. Если сейчас же это не пркратиться, бан на неделю выдам!

Все разборки в личке!!!

[Def461]

Удалено, как не относящееся к теме обсуждения. Модератор.

[Nivel82]

Не пойму о чём шум - старшие, младшие байты, длина слова... etc
Открываем настольную книгу рядового юзвера Dune (которому нет никакого дела до TDMS-потока в HDMI) - мануал, стр. 21 и читаем, о чем говорит "сам" производитель о понятии bitstream
 __________.JPG   126.94К   53 Количество загрузок:
..alex_lynx посмотрите ваши настройки для звука с Blu-ray, вдруг поможет,
а вобщем-то к звуку (так же как и к изображению )блурейного плеера дуни вопросов по форумам много, но всё упирается , как я понимаю, в закрытость Sigma Designs, может быть как DuneSoft допилит новый SDK. что-то и изменится.

[AlexPPP]

Удалено, как не относящееся к теме обсуждения. Модератор.

[Def461]

Для проверки возможности цепочки Дуня-ресивер покупаем (для тех кто не покупает - качаем) диск отсюда http://www.dts.com/D...io_Formats.aspx и проверяем потреково, что приходит в ресивер.

Для понимания отказа ресивера от воспроизведения "толстого" звука через HDMI - табличка. Напоминаю, что core от "толстого" формата передается через оптику или коаксиал, а в HDMI идет полный поток/ Так же очень вниматтельно читаем сноску с "***"


Для углубленного понимания: желательно с прилагающимся в конце списком литературы.

[alex_lynx]

мануал, стр. 21 и читаем, о чем говорит "сам" производитель о понятии bitstream

Для того, чтобы понять - ЧТО имел ввиду "сам" производитель, без стакана и навыков медиума не разобраться.. Мне, во всяком случае, так это до конца и не удалось (хотя мануалы я читаю обычно еще до покупки техники, так же пришлось перечитать именно этот пункт после возникновения данной проблемы). Списывая на "трудности перевода", перечитал английский вариант - понимание не изменилось.
Объянсите кто-нить плз. Всего в настройках звука и изменении параметров "Режим цифровых аудиовыходов" и "Звук Blu-Ray " возникает 4 комбинации (параметр 'Звук HDMI' ставим 'включен' и более не рассматриваем):
1) (описанная в мануале) 'Bitstream' + 'Наилучшее качество' = "основная аудиодорожка посылается на S/PDIF и HDMI в виде bitstream независимо от присутствия дополнительной аудио дорожки"
Вопросы:
* Что есть 'основная' и 'дополнительная' аудиодорожка?
* C HDMI понятно, а вот что, к примеру, передается на S/PDIF в случае DD True-HD 7.1?

Далее в мануале показывается только механизм, работающий при включении параметра "Звук Blu-Ray" в "Поддержка PiP". Но не объясняется - в каком состоянии при этом должен быть "Режим цифровых аудиовыходов". Отсюда вопрос по поводу оставшихся 3-х вариантов - что, как и куда они выдают?
2) 'Bitstream' + 'Поддержка PiP' = ?
3) 'PCM декодирование' + 'Наилучшее качество' =?
4) 'PCM декодирование' + 'Поддержка PiP' = ?

alex_lynx посмотрите ваши настройки для звука с Blu-ray, вдруг поможет

У меня, в частности, при включении 'PCM декодировании' при любом значении параметра "Звук Blu-Ray" через HDMI идет нормально многоканальный звук (соответственно, декодированный Дюной в PCM) при проигрывании образа-папки Blu-Ray.
При 'Bitstream' же при любом значении параметра "Звук Blu-Ray" начинается шипение сразу в меню при проигрывании имеющихся у меня нескольких образов-папок Blu-Ray дисков и даже далее при выборе дорожки обычного (не HD) DTS

проверяем потреково

Имеем "антикварный" ресивер Yamaha RX-V463 с HDMI стандарта 1.2а (HD, соответственно, декодировать не умеем. Покупался 1.5 года назад по акции с целью использования на даче.. кто ж тогда знал, что так обернется.. Менять не хочу)
Включаем на Дюне 'Bitstream' + 'Наилучшее качество'
* Жмакаем папку-образ Blu-Ray диска(ов), выбираем 'открыть папку' вместо 'проигрывать', далее находим ручками нужный файл фильма *.m2ts и запускаем его. Выбираем кнопкой Audio дорожку с обычным DTS (не HD) - слышим многоканальный DTS звук (раскодируемый ресивером.. значит хоть это он умеет ). Выбираем дорожку DTS-HD - не слышим ничего (хотя, по идее, ядро от DTS должно было проскочить.. ну да ладно.). Выходим из папки.
* Жмакаем папку-образ Blu-Ray диска(ов), выбираем 'проигрывать' - и сразу при появлении меню Blu-Ray слышим шипение/треск. Все равно идем дальше и выбираем в меню ту же самую дорожку обычного DTS (не HD) - жмакаем в меню Blu-Ray пункт play - слышим то же шипение. Выходим из папки.
Включаем на Дюне 'Bitstream' + 'Поддержка PiP'
* Жмакаем папку-образ Blu-Ray диска(ов), выбираем 'открыть папку' вместо 'проигрывать', далее находим нужный файл фильма *.m2ts и запускаем его. Выбираем кнопкой Audio дорожку с обычным DTS (не HD) - слышим многоканальный DTS звук. Выходим из папки.
* Жмакаем папку-образ Blu-Ray диска(ов), выбираем 'проигрывать' - и сразу при появлении меню Blu-Ray слышим шипение/треск. Все равно идем дальше и выбираем в меню ту же самую дорожку обычного DTS (не HD) - жмакаем play - слышим то же шипение. Выходим из папки.

И??

[AlexPPP]

alex_lynx -повторяю еще раз для особо непонятливых(извините)-выводы будьте добры зделайте сами.

А Ваши выводы можно услышать по части отсутствия звука?

Заметьте, второй человек с ресивером Пионер начальной ценовой категории. Первый с 563, второй с 463 моделью. По уму производитель медиаплеера смоделировал БЫ у себя такие условия и выдал БЫ рекомендации и срача с Def461 не было БЫ о битах и словах...

[alex_lynx]

еще раз для особо непонятливых(извините)

Да про отдельный плеер под Blu-Ray образы я все давно понял.. и то, что он некорректно работает - тоже.. Я про возможности ресивера и невозможность их использовать с этим глючным плеером (Blu-ray) - специально для Def461 пример приводил.. что не все можно мерить его методами..

А по части комбинаций, которые получаются при вариациях настроек "Режим цифровых аудиовыходов" и "Звук Blu-Ray" что-нить можете подсказать? Да и вообще - что курили авторы этой части мануала Дюны. А то я пока их измышлений понять не могу..

[Aleksandr_Oleynik]

И??

Ждём акций на современные ресиверы с поддержкой HD Audio и покупаем его,
либо включаем на Дюне декодирование.
После чего, в не зависимости от выбранного решения - прекращаем заниматься фигнёй и начинаем смотреть фильмы и слушать музыку с Дюны.

[Papka__]

Всегда удивляли люди, жаждущие, пробежав через строчку, побыстрее пожмакать клавиатуру, чтобы написать пустой ответ 'ниачем'

Вы сами то внимательно читали мой пост?? Я прекрасно знаю, что мой рес не декодирует HD.. и даже специально написал об этом, чтобы не было лишних слов...
И в моих вопросах не было ничего про "бла-бла.. почему HD дорожка не проигрывается.."

Проблема в том, что при передаче аудио сигнала в bitsream - обычный DTS, а не HD - в отдельном файле m2ts играет, а при проигрывания его же в той же дорожке в составе папки-образа BDMV - нет! И что сразу в меню blu-ray, причем разных образов-папок фильмов (и в тех, в которых вообще нет никаких HD дорожек) уже идет шипение.


Значит проблема либо в некорректной передаче именно плеером для blu-ray образов bitstream потока обычного DTS не HD, либо в старой прошивке, либо в браке конкретного аппарата. Вопрос - в чем именно?
А то, что уже в меню начинается шипение - говорит о том, что плеер для blu-ray образов некорректно передает любой bitstream поток

Еще раз повторю. Писал это и в ветке проблем воспроизведения BluRay. Официально подтверждено товарищем DunaSoft. Для ресиверов Yamaha (видимо для всех моделей) не понимающих HD звук надо убрать в disable настройку BluRay bitstream improvement. Тогда меню и не HD звук прекрасно работает, но есть проблема с выбором звуковой дорожки. После выбора из меню BluRay - фильм по-любому идет с 1 звуковой дорожкой. Надо переключать прямо при просмотре кнопкой AUDIO. Эта настройка сделана, чтобы вылечить недоработки Сигмы. Предполагаю, что если выправят СДК - то проблема пропадет. Сам имею ресивер Yamaha, только другой модели.