Сообщений в теме: 4154

[Demetrius]

Не обращайте на них внимания, им всем платят за каждый пост о ненужности зума на Дюне. 

 

Ага, платят, я на эту зарплату BD плеер взял без ненужного зума.

 

Макса нет, но можно подумать Макс может увеличить картинку не испортив её. Не верю!

[Nikosun000]

А куда за деньгами подойти,а то мне не перевели за отсутствие зума,почему то

[zvlad8282]

Подскажите пожалуйста можно ли max vision подключить как источник к другому цапу. Читал все 150 страниц ветки, помню что что то не так там с usb объяснял RulerM, но не помню что касается других цифровых выходов, потому что на момент чтения информация была не актуальна и в голове не отложилась

[RulerM]

Подскажите пожалуйста можно ли max vision подключить как источник к другому цапу. Читал все 150 страниц ветки, помню что что то не так там с usb объяснял RulerM, но не помню что касается других цифровых выходов, потому что на момент чтения информация была не актуальна и в голове не отложилась

Можно, просто Внутренним плеером пользоваться не получится.

UAPP

[Instalkino]

Подскажите пожалуйста можно ли max vision подключить как источник к другому цапу. Читал все 150 страниц ветки, помню что что то не так там с usb объяснял RulerM, но не помню что касается других цифровых выходов, потому что на момент чтения информация была не актуальна и в голове не отложилась

У MaxVision 4К в отличие от старого Max 4K нет пере тактованного выхода Coax Spdif. 
Но подключать к стандартных Coax + Optical Spdif  никто не запрещает.

[zvlad8282]

Как будет правильнее подключить внешний цап к максу(по какому цифровому разъёму)? И возможно ли это сделать без потери качества? Я просто далек от таких понятий как перетактовка, даже не знаю хорошо это или плохо. Или все равно качество будет теряться? Просто вопрос заключается в том есть ли смысл в приобретении отдельного цапа если из за несколько кратных преобразований на хороший цап попадет уже исковерканный сигнал. Дюна макс удобна как источник. Не хотелось бы городить огород из дополнительного пк и нового цапа.

[RulerM]

Без потери качества - только через USB при наличии XMOS в ЦАПе.

Приобретать стоит понимая что вы от него хотите и зачем.

В Max Vision 4K вполне толковый встроенный DAC.

Что исключает разумность траты 20-30 тыс руб на внешний.

Начиная с 40-50 тыс руб уже есть варианты.

[zvlad8282]

Без потери качества - только через USB при наличии XMOS в ЦАПе.
Приобретать стоит понимая что вы от него хотите и зачем.
В Max Vision 4K вполне толковый встроенный DAC.
Что исключает разумность траты 20-30 тыс руб на внешний.
Начиная с 40-50 тыс руб уже есть варианты.

а где можно узнать есть ли у меня xmos? В моей dune цап на ess9038q2m. Приобрел макса конечно как универсальный комбаин для видео и качественного аудио. Но как всегда, хочется ещё лучшего звука. Поэтому и возник данный вопрос с подключением более взрослого цапа чем мобильной версии ess. Понимаю, что ультра предпочтительнее, но это другой бюджет. К тому же макса уже не обменять. На вторичке достаточно приличный выбор бу цапов выше уровня. Но из за незнания тонкостей цапостроения и происходящих в них процессах не пойму есть ли смысл это делать и будет ли сторонний цап полноценно работать? Закрыв глаза на финансовую составляющую

[Sekt®]

В максе асинхронный преобразователь не XMOS, а Comtrue CT7601PR

[RulerM]

а где можно узнать есть ли у меня xmos? В моей dune цап на ess9038q2m. Приобрел макса конечно как универсальный комбаин для видео и качественного аудио. Но как всегда, хочется ещё лучшего звука. Поэтому и возник данный вопрос с подключением более взрослого цапа чем мобильной версии ess. Понимаю, что ультра предпочтительнее, но это другой бюджет. К тому же макса уже не обменять. На вторичке достаточно приличный выбор бу цапов выше уровня. Но из за незнания тонкостей цапостроения и происходящих в них процессах не пойму есть ли смысл это делать и будет ли сторонний цап полноценно работать? Закрыв глаза на финансовую составляющую

С таким уровнем понимания вопроса вы просто потратите деньги вникуда.

9038Q2M - это не "мобильная версия" ЦАПа.

XMOS в Максе как раз есть и хороший - XU208

Это хороший звук "из коробки"

С вашими знаниями вы ничего толковее на вторичке точно не купите.

А если "на первичке" я уже обозначил - начиная с планки 40-50 тыс руб будут лучше звучащие ЦАПы, но они все звучат по-разному, и просто так "звук лучше" вы не получите.

Кроме того, как уже написал - лишитесь возможности использования встроенного плеера.

Не занимайтесь ерундой, просто слушайте музыку.

В максе асинхронный преобразователь не XMOS, а Comtrue CT7601PR

Это верно только для версии с АК4493

В версии с ESS9038Q2M стоит XMOS XU208

[583757]

Здравствуйте! Скажите пожалуйста когда стали производить
Dune HD Max Vision 4K.  Думаю обновиться с prime 3

[_Uris_]

Здравствуйте! Скажите пожалуйста когда стали производить
Dune HD Max Vision 4K.  Думаю обновиться с prime 3

Ориентировочно в марте(плюс/минус), а в продаже пошли с апреля 2021 года. Я свой купил в конце апреля 2021года, еще на АК4493. Но уже летом пошли новые поставки с ESS9038Q2M. Сейчас купить новый МАХ на АК4493 невозможно.

[zvlad8282]

С таким уровнем понимания вопроса вы просто потратите деньги вникуда.
9038Q2M - это не "мобильная версия" ЦАПа.
XMOS в Максе как раз есть и хороший - XU208
Это хороший звук "из коробки"
С вашими знаниями вы ничего толковее на вторичке точно не купите.
А если "на первичке" я уже обозначил - начиная с планки 40-50 тыс руб будут лучше звучащие ЦАПы, но они все звучат по-разному, и просто так "звук лучше" вы не получите.
Кроме того, как уже написал - лишитесь возможности использования встроенного плеера.

RulerM, я уважаю Ваши познания технической стороны вопроса, но все таки хотелось бы услышать прямой ответ на свой вопрос если возможно. Будет ли макса выводится bitperfect цифра, для возможности подключения стороннего цапа? Не соглашусь с Вами, что для получения звука необходимо понимать техническую сторону вопроса. Таких чайников как я на форуме не менее 90%. И никакие знания схем им не мешают получать удовольствие от прослушивания. Уши главный инструмент в этой ситуации. Возможно я когда то надумаю взять на прослушку цап на другом чипе и совершенно другого уровня или захочу оставить его потому что на определенных жанрах он мне понравится больше. Благо переход между цапами можно выполнить простым переключением селектора входов усилка. И не ясно, что значит не могу использовать хифи плеер дюны? А как тогда реализовать вывод на стороннее устройство?

[V.K.]

Если есть возможность выбирать ушами, берите ЦАПы и слушайте, ушам понравится купите, нет так нет)

[RulerM]

RulerM, я уважаю Ваши познания технической стороны вопроса, но все таки хотелось бы услышать прямой ответ на свой вопрос если возможно. Будет ли макса выводится bitperfect цифра, для возможности подключения стороннего цапа? Не соглашусь с Вами, что для получения звука необходимо понимать техническую сторону вопроса. Таких чайников как я на форуме не менее 90%. И никакие знания схем им не мешают получать удовольствие от прослушивания. Уши главный инструмент в этой ситуации. Возможно я когда то надумаю взять на прослушку цап на другом чипе и совершенно другого уровня или захочу оставить его потому что на определенных жанрах он мне понравится больше. Благо переход между цапами можно выполнить простым переключением селектора входов усилка. И не ясно, что значит не могу использовать хифи плеер дюны? А как тогда реализовать вывод на стороннее устройство?

Все это здорово, только на ВСЕ что вы хотите отвечено давно как здесь, так и в в профильной для такого вопроса ветке -      Usb-Dac Для Новых Моделей На Android      (ибо с точки зрения вывода цифры Макс ничем не отличается от прочих Андроидных Дюн).

Если вы хотели DAC другого уровня - надо было просто покупать Ультра Вижн, там и DAC другого уровня, и выход с коаксиала на XMOS есть.

И нет, нет никакой возможности не поняв как это работает - получить хороший звук не "из готовой коробки", а методом тыка и перебора.

Внутри вашего Макса через фактически USB-Audio поток выведен на XMOS XU208 и с него на ESS9038Q2M. Внутренний HiFi плеер при этом умеет максимально правильно работать с этой связкой (и только с ней). Это спроектировано очень хорошо понимающими в вопросе людьми. И это хороший способ, дающий результат не сильно хуже например связки со специализированным внешним RME ADI-2 DAC FS, который стоит 130 тыс руб, сейчас тоже переведен с АК4493 на ESS9038Q2M, и что-то никто не ноет про "мобильный ЦАП" за 130 тыс руб ))), а продолжают считать это референсным устройством.

Безусловно, сама плата DAC RME ADI-2 DAC FS - спроектирована серьезнее чем у Макса, имеет лучше оснащение кварцами, аналоговым выхлопом и внутренним специализированным софтом (софтом даже местами избыточно). НО если вы возьмете это прекрасное само по себе устройство и выведете с SPDIF Макса туда звук Внутренним плеером (а это уже будет обычный, а не HiFi движок), то.. получите не битперфект поток с джиттером на реальный математический порядок выше, чем у вас есть, потеряете возможность нативно выводить DSD и в целом получите звук ХУЖЕ )). И это совершенно очевидно, если понимать как это работает. А если вы используете андроид плеер при таком подключении, то получите звук ЕЩЕ хуже, потому что он пойдет через андроидную подсистему в 48/96 КГц.

Можете ли вывести звук на RME ADI-2 DAC FS не потеряв в качестве и получив апгрейд звука?

Это совершенно универсальный вопрос, и конкретно RME ADI-2 DAC FS тут приведен как точно референсный DAC, кроющий как бык стадо всякое бархало до 150-200 тыс, то есть при своих 130 тыс стоящий каждого рубля, как говорится. А в 90% случаев вы будете возиться с намного худшими по потенциалу устройствами.

Можете, через USB, также как он у вас внутри и сделан, никак иначе.

Но Внутренний плеер HiFi вы использовать не сможете, так как он заточен на работу только со своим комплектным XMOS/DAC.

Соответственно вы поставите USB Audio Player и потеряете возможность удобного удаленного управления, а также и простое управление с пульта. Вы это можете сделать и так, USB Audio Player работает с любыми DAC,  со встроенным Макса тоже. И все лично изучить - что вас ждет ).

Если вас устраивает интерфейс - ну так вперед, экспериментируйте с USB-DAC на слух, но я уже отметил, что до 40-50 тыс руб это не будет иметь смысла. Это не значит совсем, что за 40-50 тыс руб автоматически начинается сказка. Нет, там есть просто сносные КИТАЙСКИЕ (ни в коем виде не А бренды еще, у тех шлак в эти деньги) ДАКи, которые сделаны на более серьезной элементной базе, чем DAC Макса.

А эксперименты с жанровой расположенностью методом замены ДАКов - это вообще из области фантастики. Каждый ДАК, что вы будете брать - это готовое промышленное устройство со своей экономикой и определенным балансом. И реальные интересные там эксперименты это на уровне кастомизации аналогового выхлопа, что без знаний уж совсем не сделать.

[_Uris_]

Если есть возможность выбирать ушами, берите ЦАПы и слушайте, ушам понравится купите, нет так нет)

Вопрос скорее в том, стоит ли переплачивать в 2-3 раза за 3-5% лучшего звука или забить на эти еле заметные улучшения? :-)

Опять же, найти контору, которая просто так даст ЦАП домой на прослушку на сутки - задача почти нерешаемая, а слушать в условиях конторы в их комнате - задача бесполезная, даже вредная.

[RulerM]

Вопрос скорее в том, стоит ли переплачивать в 2-3 раза за 3-5% лучшего звука или забить на эти еле заметные улучшения? :-)

Опять же, найти контору, которая просто так даст ЦАП домой на прослушку на сутки - задача почти нерешаемая, а слушать в условиях конторы в их комнате - задача бесполезная, даже вредная.

Соглашусь, что эксперименты с системой на тему замены ДАКов при уже имеющем место быть вполне качественном - это занятие либо очень дорогостоящее, либо требующее очень приличного знания устройства самих девайсов, и которым стоит развлекаться когда уже остальное в системе "отполировано".

Источник - очень важен. Но в принципе уровень DAC что АК4493, что ESS9038Q2M с поданным на него перетактованным битперфект сигналом - это хороший уровень. У АК4493 с более живыми тембрами и с лучшей атакой но поуже сценой, у ESS9038Q2M с пошире сценой и более утонченное.

Подключение что того что другого варианта по балансу - ОЧЕНЬ заметный апгрейд в сравнении с небалансным (конечно, первый апгрейд это стереоусилитель вместо ресивера). Мало того, балансное подключение в значительной мере нивелирует разницу в аналоговой части выхлопа с более высокоуровневыми ДАКами.

Сама по себе пара усил-акустика либо усил-наушники - ОЧЕНЬ важно.

Можно ли улучшать источник - можно. Но процесс тогда очень важно чтобы имел цель конкретного вида - "хочу лучше вот в этом аспекте звучания". Причем цель надо проверить на реализацию на разных компонентах системы.

Ведь поднять детальность на источнике, например, можно, но что там услышится на текущем уровне системы, не только ли лишняя грязь ).

Ну и старая, но абсолютно актуальная истина - аналоговым выхлопом можно изменить звук практически любого ДАК до неузнаваемости. Улучшить в сравнении с тем, что было - не всегда, но изменить на совсем другой характер при всем остальном том же - да.

Я, конечно, сам привык развлекаться разными ДАКами, но я очень редко беру на это развлечение те, где трудно возиться с выхлопом. Ну и ессно давно привык к UAPP.

[vasco]

Соглашусь, что эксперименты с системой на тему замены ДАКов при уже имеющем место быть вполне качественном - это занятие либо очень дорогостоящее, либо требующее очень приличного знания устройства самих девайсов, и которым стоит развлекаться когда уже остальное в системе "отполировано".

Источник - очень важен. Но в принципе уровень DAC что АК4493, что ESS9038Q2M с поданным на него перетактованным битперфект сигналом - это хороший уровень. У АК4493 с более живыми тембрами и с лучшей атакой но поуже сценой, у ESS9038Q2M с пошире сценой и более утонченное.

Подключение что того что другого варианта по балансу - ОЧЕНЬ заметный апгрейд в сравнении с небалансным (конечно, первый апгрейд это стереоусилитель вместо ресивера). Мало того, балансное подключение в значительной мере нивелирует разницу в аналоговой части выхлопа с более высокоуровневыми ДАКами.

Сама по себе пара усил-акустика либо усил-наушники - ОЧЕНЬ важно.

Можно ли улучшать источник - можно. Но процесс тогда очень важно чтобы имел цель конкретного вида - "хочу лучше вот в этом аспекте звучания". Причем цель надо проверить на реализацию на разных компонентах системы.

Ведь поднять детальность на источнике, например, можно, но что там услышится на текущем уровне системы, не только ли лишняя грязь ).

Ну и старая, но абсолютно актуальная истина - аналоговым выхлопом можно изменить звук практически любого ДАК до неузнаваемости. Улучшить в сравнении с тем, что было - не всегда, но изменить на совсем другой характер при всем остальном том же - да.

Я, конечно, сам привык развлекаться разными ДАКами, но я очень редко беру на это развлечение те, где трудно возиться с выхлопом. Ну и ессно давно привык к UAPP.

RulerM, интерсно Ваше мнение. Имею связку DuneHD Max Vision + Denon AVR-X2700H + Dali Oberon 7( на фронтах). Какой бы стереоусилитель (бюджет 150 т.р.) Вы посоветовали на замену текущего ресивера. Цель - качественное прослушивание музыки.

[RulerM]

RulerM, интерсно Ваше мнение. Имею связку DuneHD Max Vision + Denon AVR-X2700H + Dali Oberon 7( на фронтах). Какой бы стереоусилитель (бюджет 150 т.р.) Вы посоветовали на замену текущего ресивера. Цель - качественное прослушивание музыки.

Atoll IN200 при таком бюджете, еще сэкономите даже ).

Сам я давно ушел в раздельные схемы пред+мощник, но в 150 тут не влезть.

А вот как интегральники Атоллы эти сейчас по цена/качество мне представляются лучшими, такой хай энд по сути за деньги не топ хайфая.

Ну понятно, что 300-й еще круче, но он выйдет далеко за бюджет.

При этом вы с Atoll IN200 можете опробовать вариант совместить с Дэноном тему.

Там есть прямой вход на оконечник в обход преда, соответственно вы можете использовать Атолл как мощник для кино (ДАК и пред будет Денон, Дюна по ХДМАЙ в Денон), и как интегральник с Дюной (Дюна по аналогу в пред Атолла). Переключение - Mode на пульте у Дюны.

[zvlad8282]

RullerM спасибо за настолько развернутый ответ