Перейти к содержимому


Фотография

Выбор акустики для домашнего кинотеатра.


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 2724

#2601 Demetrius

Demetrius

    Маэстро комментариев

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 22386 сообщений
  • Gender:Male
  • Location:Тайга

Отправлено 20 December 2018 - 16:38

 я бы обратил внимание на https://www.pult.ru/...ack#descriptionконечно дороже

 

Чем он лучше Sony STR-DN1080 ?


Площадь 30 кв.м. 

 

Как насчет других производителей? Pioneer VSX-LX103, Yamaha RX-V585, Denon AVR-S940, Harman Kardon AVR 1710 и т.п. 

 

В тридцать то квадратов начальные ресиверы, шутите?

 

Пионы смотрите от 7хх, Ямахи 1ххх, Деноны 3ххх и т.д.

 

 

Штатовские ресиверы с нашими 220 вольт дружат?


0. Вы сейчас в интернете
1. Вы на сайте -
http://forum.hdtv.ru
2. Вы читаете это
4. Вы не заметили что отсутствует пункт 3
5. Вы сейчас это проверили
6. Вы улыбаетесь


#2602 Старый

Старый

    Маэстро комментариев

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 3645 сообщений
  • Gender:Male
  • Location:Тверская обл.

Отправлено 20 December 2018 - 18:01

Чем он лучше Sony STR-DN1080 ?

Сонька "слегка" устарела, при одинаковой мощности, у Онки цап 32 бит 384Кгц против 24бит 192Кгц у Соньки, сам имею Онки, мне они импонируют.


Уважаю пользователей соблюдающих правила форума, а так же требования темы О Разделе. Особо пунктов №7/8/9.

_____________________________________________________________________________________

Thorens TD-170___Nad PP2e____________A.A. Crescendo__Dynavox AMP-S__Klipsch RP-600M                                             

Dune HD Max Vision 4K____/                       /  _____ _______/________________Klipsch:  RC-42II, RS-42II   

Onkyo BD-SP 309_____\_Onkyo 696 М3_ /_/___Velodyne Impact 10

                                                                      \____Panasonic 65ST60

Dune HD NEO 4K Plus   - Philips 22PFL3517T/60

Dune HD Realbox 4K      -   LG 43LH513V

Dune HD Magic 4K Plus  -  Детям хватает

Dune HD Magic 4K Plus  -  Внуки довольны

Dune(ы)  прошивки HD Max Vision 4K  - _0210_r22 \ HD Realbox 4K - _1640_r20 \ HD Magic 4K Plus -_0210_r22 \HD Neo 4K Plus -_0210_r22

Dune Base 3D(в заначке) ,TV-102T2 -  (в заначке) Dune  HD Duo 4K, Dune HD Max 4K, Dune HD Ultra 4K 


#2603 Demetrius

Demetrius

    Маэстро комментариев

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 22386 сообщений
  • Gender:Male
  • Location:Тайга

Отправлено 20 December 2018 - 18:25

у Онки цап 32 бит 384Кгц против 24бит 192Кгц у Соньки

 

Это слышно не вооружённым ухом?


0. Вы сейчас в интернете
1. Вы на сайте -
http://forum.hdtv.ru
2. Вы читаете это
4. Вы не заметили что отсутствует пункт 3
5. Вы сейчас это проверили
6. Вы улыбаетесь


#2604 Старый

Старый

    Маэстро комментариев

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 3645 сообщений
  • Gender:Male
  • Location:Тверская обл.

Отправлено 20 December 2018 - 18:30

Это слышно не вооружённым ухом?

Сам то что присоветуешь? Рес + акустика за 2000$

А то последнее время тока вопросы задаешь


Уважаю пользователей соблюдающих правила форума, а так же требования темы О Разделе. Особо пунктов №7/8/9.

_____________________________________________________________________________________

Thorens TD-170___Nad PP2e____________A.A. Crescendo__Dynavox AMP-S__Klipsch RP-600M                                             

Dune HD Max Vision 4K____/                       /  _____ _______/________________Klipsch:  RC-42II, RS-42II   

Onkyo BD-SP 309_____\_Onkyo 696 М3_ /_/___Velodyne Impact 10

                                                                      \____Panasonic 65ST60

Dune HD NEO 4K Plus   - Philips 22PFL3517T/60

Dune HD Realbox 4K      -   LG 43LH513V

Dune HD Magic 4K Plus  -  Детям хватает

Dune HD Magic 4K Plus  -  Внуки довольны

Dune(ы)  прошивки HD Max Vision 4K  - _0210_r22 \ HD Realbox 4K - _1640_r20 \ HD Magic 4K Plus -_0210_r22 \HD Neo 4K Plus -_0210_r22

Dune Base 3D(в заначке) ,TV-102T2 -  (в заначке) Dune  HD Duo 4K, Dune HD Max 4K, Dune HD Ultra 4K 


#2605 Demetrius

Demetrius

    Маэстро комментариев

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 22386 сообщений
  • Gender:Male
  • Location:Тайга

Отправлено 20 December 2018 - 18:55

Сам то что присоветуешь? Рес + акустика за 2000$

 

В 30 квадратов?

 

Вторичку изучать.


https://www.elektrow...rung::6395.html

 

https://www.elektrow...tmos::6502.html

 

Взять фронты, потом докупить остальное.


0. Вы сейчас в интернете
1. Вы на сайте -
http://forum.hdtv.ru
2. Вы читаете это
4. Вы не заметили что отсутствует пункт 3
5. Вы сейчас это проверили
6. Вы улыбаетесь


#2606 Старый

Старый

    Маэстро комментариев

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 3645 сообщений
  • Gender:Male
  • Location:Тверская обл.

Отправлено 20 December 2018 - 19:15

Взять фронты, потом докупить остальное.

Не хватает даже на рес + фронт,  к таким ресам щас серьезные напольники  советовать начнут, и еще не известно как топик ко вторичке относится.


В 30 квадратов?

А ты планировку и схему размещения видел? У мну 28кв., а озвучиваю 16кв.


Уважаю пользователей соблюдающих правила форума, а так же требования темы О Разделе. Особо пунктов №7/8/9.

_____________________________________________________________________________________

Thorens TD-170___Nad PP2e____________A.A. Crescendo__Dynavox AMP-S__Klipsch RP-600M                                             

Dune HD Max Vision 4K____/                       /  _____ _______/________________Klipsch:  RC-42II, RS-42II   

Onkyo BD-SP 309_____\_Onkyo 696 М3_ /_/___Velodyne Impact 10

                                                                      \____Panasonic 65ST60

Dune HD NEO 4K Plus   - Philips 22PFL3517T/60

Dune HD Realbox 4K      -   LG 43LH513V

Dune HD Magic 4K Plus  -  Детям хватает

Dune HD Magic 4K Plus  -  Внуки довольны

Dune(ы)  прошивки HD Max Vision 4K  - _0210_r22 \ HD Realbox 4K - _1640_r20 \ HD Magic 4K Plus -_0210_r22 \HD Neo 4K Plus -_0210_r22

Dune Base 3D(в заначке) ,TV-102T2 -  (в заначке) Dune  HD Duo 4K, Dune HD Max 4K, Dune HD Ultra 4K 


#2607 Demetrius

Demetrius

    Маэстро комментариев

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 22386 сообщений
  • Gender:Male
  • Location:Тайга

Отправлено 20 December 2018 - 19:20

Не хватает даже на рес + фронт,  к таким ресам щас серьезные напольники  советовать начнут

 

Ну значит рыть вторичку.

 

 

А ты планировку и схему размещения видел? У мну 28кв., а озвучиваю 16кв.

 

Если бы нужно было озвучить некую зону, то это указали бы.


В систему хотелось бы 2 саба и 7 колонок


0. Вы сейчас в интернете
1. Вы на сайте -
http://forum.hdtv.ru
2. Вы читаете это
4. Вы не заметили что отсутствует пункт 3
5. Вы сейчас это проверили
6. Вы улыбаетесь


#2608 Старый

Старый

    Маэстро комментариев

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 3645 сообщений
  • Gender:Male
  • Location:Тверская обл.

Отправлено 20 December 2018 - 19:48

Если бы нужно было озвучить некую зону, то это указали бы.

Не хочу обидеть топика, но мне сдается он не совсем в теме, пост №2596  "Выбор не многим не малым пал на 7.2 систему", далее пост №2598 "В систему хотелось бы 2 саба и 7 колонок, все то, что позволяет подключить выбранный ресивер. По сути 7.1 только со сдвоенным сабом", ну и пост №2590 " Для кинотеатра Dolbi Atmos" то есть + еще 2 шт. Это о размещении акустики, не говоря о зоне прослушивания.


Уважаю пользователей соблюдающих правила форума, а так же требования темы О Разделе. Особо пунктов №7/8/9.

_____________________________________________________________________________________

Thorens TD-170___Nad PP2e____________A.A. Crescendo__Dynavox AMP-S__Klipsch RP-600M                                             

Dune HD Max Vision 4K____/                       /  _____ _______/________________Klipsch:  RC-42II, RS-42II   

Onkyo BD-SP 309_____\_Onkyo 696 М3_ /_/___Velodyne Impact 10

                                                                      \____Panasonic 65ST60

Dune HD NEO 4K Plus   - Philips 22PFL3517T/60

Dune HD Realbox 4K      -   LG 43LH513V

Dune HD Magic 4K Plus  -  Детям хватает

Dune HD Magic 4K Plus  -  Внуки довольны

Dune(ы)  прошивки HD Max Vision 4K  - _0210_r22 \ HD Realbox 4K - _1640_r20 \ HD Magic 4K Plus -_0210_r22 \HD Neo 4K Plus -_0210_r22

Dune Base 3D(в заначке) ,TV-102T2 -  (в заначке) Dune  HD Duo 4K, Dune HD Max 4K, Dune HD Ultra 4K 


#2609 Demetrius

Demetrius

    Маэстро комментариев

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 22386 сообщений
  • Gender:Male
  • Location:Тайга

Отправлено 20 December 2018 - 19:55

Это о размещении акустики, не говоря о зоне прослушивания.

 

Так ему 9-и канальный ресивер то нужен оказывается.

 

Ресивер, два саба и 9 АС за $2000, хм... Тоже хочу так.  :)


0. Вы сейчас в интернете
1. Вы на сайте -
http://forum.hdtv.ru
2. Вы читаете это
4. Вы не заметили что отсутствует пункт 3
5. Вы сейчас это проверили
6. Вы улыбаетесь


#2610 Старый

Старый

    Маэстро комментариев

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 3645 сообщений
  • Gender:Male
  • Location:Тверская обл.

Отправлено 20 December 2018 - 19:58

Так ему 9-и канальный ресивер то нужен оказывается.

 

Ресивер, два саба и 9 АС за $2000? хм... Тоже хочу так.  :)

Самое не понятное зачем 7.2, в этом формате фильмов с озвучкой оч. мало. И ли же опять он не в теме.


Уважаю пользователей соблюдающих правила форума, а так же требования темы О Разделе. Особо пунктов №7/8/9.

_____________________________________________________________________________________

Thorens TD-170___Nad PP2e____________A.A. Crescendo__Dynavox AMP-S__Klipsch RP-600M                                             

Dune HD Max Vision 4K____/                       /  _____ _______/________________Klipsch:  RC-42II, RS-42II   

Onkyo BD-SP 309_____\_Onkyo 696 М3_ /_/___Velodyne Impact 10

                                                                      \____Panasonic 65ST60

Dune HD NEO 4K Plus   - Philips 22PFL3517T/60

Dune HD Realbox 4K      -   LG 43LH513V

Dune HD Magic 4K Plus  -  Детям хватает

Dune HD Magic 4K Plus  -  Внуки довольны

Dune(ы)  прошивки HD Max Vision 4K  - _0210_r22 \ HD Realbox 4K - _1640_r20 \ HD Magic 4K Plus -_0210_r22 \HD Neo 4K Plus -_0210_r22

Dune Base 3D(в заначке) ,TV-102T2 -  (в заначке) Dune  HD Duo 4K, Dune HD Max 4K, Dune HD Ultra 4K 


#2611 Demetrius

Demetrius

    Маэстро комментариев

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 22386 сообщений
  • Gender:Male
  • Location:Тайга

Отправлено 20 December 2018 - 20:06

Самое не понятное зачем 7.2, в этом формате фильмов с озвучкой оч. мало. 

 

Не встречал такого, киньте ссылкой на такое кино. А как две сабовые дороги прописаны?


0. Вы сейчас в интернете
1. Вы на сайте -
http://forum.hdtv.ru
2. Вы читаете это
4. Вы не заметили что отсутствует пункт 3
5. Вы сейчас это проверили
6. Вы улыбаетесь


#2612 Старый

Старый

    Маэстро комментариев

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 3645 сообщений
  • Gender:Male
  • Location:Тверская обл.

Отправлено 20 December 2018 - 20:58

Не встречал такого, киньте ссылкой на такое кино. А как две сабовые дороги прописаны?

:angry: Не придирайся, ты же понял, 7.1 :D


Уважаю пользователей соблюдающих правила форума, а так же требования темы О Разделе. Особо пунктов №7/8/9.

_____________________________________________________________________________________

Thorens TD-170___Nad PP2e____________A.A. Crescendo__Dynavox AMP-S__Klipsch RP-600M                                             

Dune HD Max Vision 4K____/                       /  _____ _______/________________Klipsch:  RC-42II, RS-42II   

Onkyo BD-SP 309_____\_Onkyo 696 М3_ /_/___Velodyne Impact 10

                                                                      \____Panasonic 65ST60

Dune HD NEO 4K Plus   - Philips 22PFL3517T/60

Dune HD Realbox 4K      -   LG 43LH513V

Dune HD Magic 4K Plus  -  Детям хватает

Dune HD Magic 4K Plus  -  Внуки довольны

Dune(ы)  прошивки HD Max Vision 4K  - _0210_r22 \ HD Realbox 4K - _1640_r20 \ HD Magic 4K Plus -_0210_r22 \HD Neo 4K Plus -_0210_r22

Dune Base 3D(в заначке) ,TV-102T2 -  (в заначке) Dune  HD Duo 4K, Dune HD Max 4K, Dune HD Ultra 4K 


#2613 Demetrius

Demetrius

    Маэстро комментариев

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 22386 сообщений
  • Gender:Male
  • Location:Тайга

Отправлено 20 December 2018 - 21:14

Не придирайся, ты же понял, 7.1 

 

И не думал.

 

Так 7.1 то полно, я про два саба подумал.


0. Вы сейчас в интернете
1. Вы на сайте -
http://forum.hdtv.ru
2. Вы читаете это
4. Вы не заметили что отсутствует пункт 3
5. Вы сейчас это проверили
6. Вы улыбаетесь


#2614 Старый

Старый

    Маэстро комментариев

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 3645 сообщений
  • Gender:Male
  • Location:Тверская обл.

Отправлено 20 December 2018 - 21:58

Системы Долби Атмос

С семи канальным ресом

 

С девяти канальным ресом

Прикрепленный файл  5.1-4-.jpg   14.42К   1 Количество загрузок: Прикрепленный файл  7.1-2.jpg   9.8К   0 Количество загрузок:Прикрепленный файл  7.1-2-.jpg   11.49К   0 Количество загрузок:

С одиннадцати канальным ресом

 

 


Уважаю пользователей соблюдающих правила форума, а так же требования темы О Разделе. Особо пунктов №7/8/9.

_____________________________________________________________________________________

Thorens TD-170___Nad PP2e____________A.A. Crescendo__Dynavox AMP-S__Klipsch RP-600M                                             

Dune HD Max Vision 4K____/                       /  _____ _______/________________Klipsch:  RC-42II, RS-42II   

Onkyo BD-SP 309_____\_Onkyo 696 М3_ /_/___Velodyne Impact 10

                                                                      \____Panasonic 65ST60

Dune HD NEO 4K Plus   - Philips 22PFL3517T/60

Dune HD Realbox 4K      -   LG 43LH513V

Dune HD Magic 4K Plus  -  Детям хватает

Dune HD Magic 4K Plus  -  Внуки довольны

Dune(ы)  прошивки HD Max Vision 4K  - _0210_r22 \ HD Realbox 4K - _1640_r20 \ HD Magic 4K Plus -_0210_r22 \HD Neo 4K Plus -_0210_r22

Dune Base 3D(в заначке) ,TV-102T2 -  (в заначке) Dune  HD Duo 4K, Dune HD Max 4K, Dune HD Ultra 4K 


#2615 vhaldemar

vhaldemar

    Маэстро комментариев

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 6035 сообщений
  • Gender:Male
  • Location:Moscow
  • Interests:Hard & Heavy

Отправлено 20 December 2018 - 22:00

Системы Долби Атмос

smile42.gif

ну для этого нужно чисто отдельное помещение


"...Ты лучше голодай, чем что попало есть, И лучше будь один, чем вместе с кем попало." ©


#2616 Старый

Старый

    Маэстро комментариев

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 3645 сообщений
  • Gender:Male
  • Location:Тверская обл.

Отправлено 20 December 2018 - 22:01

smile42.gif

ну для этого нужно чисто отдельное помещение

И акустическую подготовку не плохо бы :P


Уважаю пользователей соблюдающих правила форума, а так же требования темы О Разделе. Особо пунктов №7/8/9.

_____________________________________________________________________________________

Thorens TD-170___Nad PP2e____________A.A. Crescendo__Dynavox AMP-S__Klipsch RP-600M                                             

Dune HD Max Vision 4K____/                       /  _____ _______/________________Klipsch:  RC-42II, RS-42II   

Onkyo BD-SP 309_____\_Onkyo 696 М3_ /_/___Velodyne Impact 10

                                                                      \____Panasonic 65ST60

Dune HD NEO 4K Plus   - Philips 22PFL3517T/60

Dune HD Realbox 4K      -   LG 43LH513V

Dune HD Magic 4K Plus  -  Детям хватает

Dune HD Magic 4K Plus  -  Внуки довольны

Dune(ы)  прошивки HD Max Vision 4K  - _0210_r22 \ HD Realbox 4K - _1640_r20 \ HD Magic 4K Plus -_0210_r22 \HD Neo 4K Plus -_0210_r22

Dune Base 3D(в заначке) ,TV-102T2 -  (в заначке) Dune  HD Duo 4K, Dune HD Max 4K, Dune HD Ultra 4K 


#2617 magvitebsk

magvitebsk

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPip
  • 31 сообщений

Отправлено 20 December 2018 - 22:11

Постараюсь ответить всем понемножку и по порядку :-)

 

В тридцать то квадратов начальные ресиверы, шутите?

 

Пионы смотрите от 7хх, Ямахи 1ххх, Деноны 3ххх и т.д.

 

 

Штатовские ресиверы с нашими 220 вольт дружат?

Да, к сожалению бюджет сейчас небольшой, кроме акустики слишком много всего нужно купить в дом... 

Дружат ли штатовские с нашими 220 вольт - вопрос хороший, даже не задумывался, думал они идут универсальные, 220/110 :-( ошибался, но уже не зря значит начал задавать вопросы... Один и тот же товар для Штатов стоит 400$, а для Европы 800 евро, где справедливость? (((

 

Вторичку изучать.

Взять фронты, потом докупить остальное.

Вторичку как-то опасаюсь брать, в новых хоть гарантия есть...

Взять фронт и докупить остальное позже - как вариант, но хочется определится тогда с полным комплектом, чтобы проводку заранее проложить, пока финишная отделка не закончена.

 

Не хочу обидеть топика, но мне сдается он не совсем в теме, пост №2596  "Выбор не многим не малым пал на 7.2 систему", далее пост №2598 "В систему хотелось бы 2 саба и 7 колонок, все то, что позволяет подключить выбранный ресивер. По сути 7.1 только со сдвоенным сабом", ну и пост №2590 " Для кинотеатра Dolbi Atmos" то есть + еще 2 шт. Это о размещении акустики, не говоря о зоне прослушивания.

Пост про Dolbi Atmos вообще не мой, смотрите внимательнее :-)

 

Самое не понятное зачем 7.2, в этом формате фильмов с озвучкой оч. мало. И ли же опять он не в теме.

Автор не в теме, поэтому и пришел за советом сюда. По моим соображениям при просмотре фильма в формате 7.1 второй саб просто будет работать параллельно первому, хотя, очень даже возможно, ошибаюсь. Разница между 7.1 и 7.2 ресиверами особо в цене не вижу, вот и хотелось воспользоваться всем, что есть) ибо бас очень люблю.

 

Если бы нужно было озвучить некую зону, то это указали бы.

Да, все верно. Площадь 30кв.м, озвучиваться будет вся комната.



#2618 vhaldemar

vhaldemar

    Маэстро комментариев

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 6035 сообщений
  • Gender:Male
  • Location:Moscow
  • Interests:Hard & Heavy

Отправлено 20 December 2018 - 22:15

Один и тот же товар для Штатов стоит 400$, а для Европы 800 евро, где справедливость? (((

Это все происки дяди Сэма  :D

А так, не торопитесь ,тут все уже свои ошибки понаделали, поэтому не нужно торопиться, сначала взять хороший рес + 2 фронта (ну это никак не 2К$, закладывайте 3К$), затем собирать полный комплект.


"...Ты лучше голодай, чем что попало есть, И лучше будь один, чем вместе с кем попало." ©


#2619 Старый

Старый

    Маэстро комментариев

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 3645 сообщений
  • Gender:Male
  • Location:Тверская обл.

Отправлено 20 December 2018 - 22:22

Пост про Dolbi Atmos вообще не мой, смотрите внимательнее :-)

 

Да, все верно. Площадь 30кв.м, озвучиваться будет вся комната.

За Атмос, пардон обшибся, а в остальном начнем с начала (здесь во всех темах так) если можно схемку помещения и расположения акустики (короче системы) в студию


Это все происки дяди Сэма  :D

А так, не торопитесь ,тут все уже свои ошибки понаделали, поэтому не нужно торопиться, сначала взять хороший рес + 2 фронта (ну это никак не 2К$, закладывайте 3К$), затем собирать полный комплект.

Ишь ты, как тут килотоннами кидаешься :huh: щас глянем, прикинем, подумаем и смоемся :(


Уважаю пользователей соблюдающих правила форума, а так же требования темы О Разделе. Особо пунктов №7/8/9.

_____________________________________________________________________________________

Thorens TD-170___Nad PP2e____________A.A. Crescendo__Dynavox AMP-S__Klipsch RP-600M                                             

Dune HD Max Vision 4K____/                       /  _____ _______/________________Klipsch:  RC-42II, RS-42II   

Onkyo BD-SP 309_____\_Onkyo 696 М3_ /_/___Velodyne Impact 10

                                                                      \____Panasonic 65ST60

Dune HD NEO 4K Plus   - Philips 22PFL3517T/60

Dune HD Realbox 4K      -   LG 43LH513V

Dune HD Magic 4K Plus  -  Детям хватает

Dune HD Magic 4K Plus  -  Внуки довольны

Dune(ы)  прошивки HD Max Vision 4K  - _0210_r22 \ HD Realbox 4K - _1640_r20 \ HD Magic 4K Plus -_0210_r22 \HD Neo 4K Plus -_0210_r22

Dune Base 3D(в заначке) ,TV-102T2 -  (в заначке) Dune  HD Duo 4K, Dune HD Max 4K, Dune HD Ultra 4K 


#2620 vhaldemar

vhaldemar

    Маэстро комментариев

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 6035 сообщений
  • Gender:Male
  • Location:Moscow
  • Interests:Hard & Heavy

Отправлено 20 December 2018 - 22:27

Ишь ты, как тут килотоннами кидаешься :huh: щас глянем, прикинем, подумаем и смоемся :(

Ну да, мыть сапоги в Индийском окияне  :D


"...Ты лучше голодай, чем что попало есть, И лучше будь один, чем вместе с кем попало." ©