Сообщений в теме: 6635

[avenso]

Если верить схеме на Дюну-101, то она на USB отдаёт 1 ампер, а там USB-2. Так что нужно смотреть, как в конкретном плеере питание на порты USB организовано. 

 

Может там ключ 10-и амперный питание с БП коммутирует.    

У портов USB  есть своя стандартная спецификация и я сильно сомневаюсь, чтобы Дюна своими силами и желанием угодить покупателям что-то в этом плане меняла.

[Demetrius]

У портов USB  есть своя стандартная спецификация и я сильно сомневаюсь, чтобы Дюна своими силами и желанием угодить покупателям что-то в этом плане меняла. 

 

Вы хотите сказать, что там стабилизаторы тока стоят по питанию на USB порты? 

 

И более чем 0.9 и 0.5 ампера ну ни как не получить? 

 

 

Как у этой Дюны не знаю, ковырял 101-ю, так там просто ключ питание 5 вольт разрывает, 1 ампер может пропустить, и прекрасно пропускает без просадок.

[Phantom2]

Интересно,а жена не ругается так сказать за стиль и дизайн комнаты,когда Дюна обвешана со всех сторон проводами и накопителями.
Похоже выглядит как летательный Аппарат Киндза-дза,lol.

 

Там все дизайнерски продумано.  И выглядит как пульт управления "звезды смерти", потому как помимо Дюны там еще аппаратуры вагон. Она большей частью уже не работает, но смотрится красиво. 

 

Отсюда вывод - неправильно подобранные винты (в плане оборотности), неправильная эксплуатация (охлаждение), что-то с подключением (хаб, как ни странно они тоже бывают с ограничением по портам) - вариантов много, но при таком подключении искать надо точно не в Дюне!

 

 Внешний WD Elements на 8 ТБ, SATA - Ultrastar 510 на 10 ТБ.  У элементов свое охлаждение, ультрастрар просто стоит на полочке, чего его охлаждать, если он всего час-полтора работает и далеко не каждый день.  

 

Потом вы так и не написали насколько оборотисты ваши диски. Если 7200, то что же вы хотите?))) 

 

Наверное, будет звучать странно, но на самом деле - хочу чтобы работали. Если к Дюне нельзя подключать 7.200, а надо исключительно 5.400 - это ДОЛЖНО быть где-то прописано. Указано. Мол, при превышении определенного объема винта используйте только такие, а не этакие. Иначе возможны проблемы, связанные с недостатком питания.

[serge_linkov]

Еще раз перечитал бурное обсуждение и обратил внимание, что инициатор так и не указал: а с какого харда у него подвисает. Может стоит уточнить это, a уже потом разбираться. А то пытаемся вставить свои "пять копеек", даже не зная на каком интерфейсе и с каким питанием возник глюк.

[Xemu]

Внешний WD Elements на 8 ТБ, SATA - Ultrastar 510 на 10 ТБ.  У элементов свое охлаждение, ультрастрар просто стоит на полочке, чего его охлаждать, если он всего час-полтора работает и далеко не каждый день.  
 
 
Наверное, будет звучать странно, но на самом деле - хочу чтобы работали. Если к Дюне нельзя подключать 7.200, а надо исключительно 5.400 - это ДОЛЖНО быть где-то прописано. Указано. Мол, при превышении определенного объема винта используйте только такие, а не этакие. Иначе возможны проблемы, связанные с недостатком питания.

Я бы попробовал неистовооборотистый Ультрастар через докстанцию с питанием подключить к Дюне и проверить, не пропадать же такому добру.  И ещё, попробуйте его разбить, а может и WD на несколько дисков по 3-4  Тб или хотя бы по 5 Тб, конечно не факт что сильно поможет, но ради эксперимента. WD, как уже писали вроде бы не должен негативно влиять на нехватку питания, но объём.

[newpirat]

У меня на плеере висят 2 диска по 4 тб. Диски WD Elements без доп. питания. Замечаний нет.

Только плеер у меня PRO 4K первой версии

[RulerM]

Очень убедительная выкладка, всё соответсвует на все 100%! При одном НО!

Сразу оговорюсь, пишу не от себя, а со слов "вопросодателя". Как там у него на самом деле - знает только он!

Так вот по словам страждущего его винты имеют внешнее питание, то бишь от Дюны в этом плане не зависят. Подключены через USB-порты "чисто" для чтения. Через определённое время начинаются глюки с этим "чтением". Это опять же от Дюны зависеть не может - она всего лишь через USB связывается с винтом в попытке получить от него информацию. Отсюда вывод - неправильно подобранные винты (в плане оборотности), неправильная эксплуатация (охлаждение), что-то с подключением (хаб, как ни странно они тоже бывают с ограничением по портам) - вариантов много, но при таком подключении искать надо точно не в Дюне.

 

Так тут "вопросодателей" несколько, и у них разная история ). Я написал не с целью разбираться в этих гроздях нацепленных HDD, а только закрыть тему по питанию ).

И да, вы правы тут в соседнем посте, что USB 2.0 это 500 мА, а USB 3.0 - 900 mA (иногда говорят 1А, но по стандарту таки именно 900). И на Дюне есть порты, где написано USB 2.0 и USB 3.0, и ничего иного как что это соответствует логически и по питанию стандарту, это не означает. По факту никто не мешает сделать 1А питание на USB 2.0, и там может так и есть. Но на все порты вместе никак не может остаться более 18 Вт (соответственно 1.5А по 12В).

В любом случае фактор питания легко "откинуть" внешним питанием HDD.

А дальше - да, вариантов еще много, и в них потенциальная роль Дюны просматривается только в работе с NTFS, потому что тут есть статистическое отличие от прошлых моделей - родной драйвер NTFS у RTD1619 кривоват, и до его переписывания в Pro 4K II использован сторонний. Здесь вот может быть некоторый момент неопределенности. Проверить гарантированно можно, перепилив HDD на  EXT3/EXT4.

[avenso]

Вы хотите сказать, что там стабилизаторы тока стоят по питанию на USB порты? 

 

И более чем 0.9 и 0.5 ампера ну ни как не получить? 

Я не вскрывал Pro II, а лишь хотел освежить цифры и сказать, что если по факту Дюна выдаёт больше, то повезло и можно радоваться, но по стандарту требовать от неё этого нельзя.

И это просто нужно учитывать при подключении.

 

Так тут "вопросодателей" несколько, и у них разная история ). Я написал не с целью разбираться в этих гроздях нацепленных HDD, а только закрыть тему по питанию ).

И да, вы правы тут в соседнем посте, что USB 2.0 это 500 мА, а USB 3.0 - 900 mA (иногда говорят 1А, но по стандарту таки именно 900). И на Дюне есть порты, где написано USB 2.0 и USB 3.0, и ничего иного как что это соответствует логически и по питанию стандарту, это не означает. По факту никто не мешает сделать 1А питание на USB 2.0, и там может так и есть. Но на все порты вместе никак не может остаться более 18 Вт (соответственно 1.5А по 12В).

В любом случае фактор питания легко "откинуть" внешним питанием HDD.

Абсолютно верно. А "вопросодатели" в свою очередь запутались сами и запутали остальных, смешав всё в одну кучу )

Одни обсуждают БП и питание Дюны и то, что дискам не хватает питания и от этого могут быть глюки, хотя при внешнем питании HDD это никакой роли не играет, а другие пишут про выбор оборотистости дисков, хотя при подключении по USB чисто для чтения это вообще ничего не даёт, а важно учитывать только если крутить диск самой Дюной.

И вы абсолютно правильно написали в другом посте, что уверенно с такого плеера можно крутить диски с 5400 оборотами и небольшим размером, все остальное - "как пойдет. И ожидать или требовать от Дюны большего нельзя.

[Phantom2]

Хххххх, хххххххх, я твой отец! Ххххххх, ххххххх.

 

Именно!

 

 

Я бы попробовал неистовооборотистый Ультрастар через докстанцию с питанием подключить к Дюне и проверить, не пропадать же такому добру.  И ещё, попробуйте его разбить, а может и WD на несколько дисков по 3-4  Тб или хотя бы по 5 Тб, конечно не факт что сильно поможет, но ради эксперимента. WD, как уже писали вроде бы не должен негативно влиять на нехватку питания, но объём.

 

Пока пробую разные варианты подключения. Глюки были на WD-2 TB без питания и на WD 510 Сата.  Повторюсь глюки наблюдались всего пару раз, при просмотре 4 к видео, в тот момент когда счетчик времени показывал 1.35-1.40. Именно счетчик, то есть во втором разе - фильм смотрели с середины. Лечилось нажатием на стоп, минутной паузой, после этого все показывало нормально. Всякие более короткие фильмы и ролики - показывало нормально.

В данный момент отключен дополнительный пульт, два внешних винта воткнуты в 3.0 порт через 3.0 хаб.  Пока полет нормальный.

 

Идея разбить сату на 2 диска хорошая, но подразумевает несколько дней геморроя, связанного с перекачкой куда-то 8 ТБ информации, и потом закачкой ее же обратно. Поэтому, попробуем обойтись без этого.

 

 

И вы абсолютно правильно написали в другом посте, что уверенно с такого плеера можно крутить диски с 5400 оборотами и небольшим размером, все остальное - "как пойдет. И ожидать или требовать от Дюны большего нельзя.

 

Тогда это ДОЛЖНО быть указано в спецификации, которую покупатель видит ПЕРЕД приобретением. Мол, аппарат, за который вы платите 20 тонн денег, может работать только с маленькими и медленными дисками. 

 

Это, в общем, очень странно, с учетом поддержки 4к видео. Если 303 могло хватить 2 террабайт ... то 4К приставке (на тот же объем информации) потребуется минимум 6.

[avenso]

Глюки были на WD-2 TB без питания

 

Тогда это ДОЛЖНО быть указано в спецификации, которую покупатель видит ПЕРЕД приобретением. Мол, аппарат, за который вы платите 20 тонн денег, может работать только с маленькими и медленными дисками. 

 

Не ДОЛЖНО! Это не какая-то особенность конкретной модели Дюны, не её фича, не её достоинство или недостаток! Это стандартная спецификация USB-портов, а никак не медиаплеера. Почему Дюна должна это где-то указывать? Это указано в спецификации самих USB-портов.

 

Вам подсказали сколько должны по спецификации тянуть порты 2.0 и 3.0 и из этого надо исходить при вашем подключении. Тянут больше, чем заявлено - повезло и диск крутится, а если тянут ровно столько сколько должны по спецификации - не повезло и требуется внешнее питание.

[Xemu]

Именно!

 

 

Идея разбить сату на 2 диска хорошая, но подразумевает несколько дней геморроя, связанного с перекачкой куда-то 8 ТБ информации, и потом закачкой ее же обратно. Поэтому, попробуем обойтись без этого.

 

 

Вот, как раз это один из весомых минусов большого объёма диска. Не практично его содержать. В данном случае и в случае поломки восстанавливать придётся гораздо больше данных. В случае с 4Тб восстанавливать в два раза меньше, а два диска по 4Тб вряд ли одновременно накроются. Либо надо иметь соразмерное хранилище для бэкапа. 

Вы теперь его даже не сможете переформатировать, как советовали, в EXT4 без потерь данных или времени.

 

Перестраиваться надо, товарищ, перестраиваться))) Ваше будущее в ваших руках.

 

Наверное, будет звучать странно, но на самом деле - хочу чтобы работали. Если к Дюне нельзя подключать 7.200, а надо исключительно 5.400 - это ДОЛЖНО быть где-то прописано. Указано. Мол, при превышении определенного объема винта используйте только такие, а не этакие. Иначе возможны проблемы, связанные с недостатком питания.

 

Вот опять же, могли бы методом тыка выявить способы подключения таких гигантов, будь-то система EXT vs NTFS, разбивка на несколько дисков или большой объём, но малое значение оборотов шпинделей. Инфа была бы полезна для всех. 

[avt523740]

Не ДОЛЖНО! Это не какая-то особенность конкретной модели Дюны, не её фича, не её достоинство или недостаток! Это стандартная спецификация USB-портов, а никак не медиаплеера. Почему Дюна должна это где-то указывать? Это указано в спецификации самих USB-портов.

 

Вам подсказали сколько должны по спецификации тянуть порты 2.0 и 3.0 и из этого надо исходить при вашем подключении. Тянут больше, чем заявлено - повезло и диск крутится, а если тянут ровно столько сколько должны по спецификации - не повезло и требуется внешнее питание.

Странно. Любой уважающий себя и пользователей производитель, делает тесты и выкладывает списки совместимой периферии. Ещё и рекомендации даёт, как её оптимально использовать. Любой! И только дуня, никому и ничего не должна. Может она не уважает не только пользователей, но и себя?! Фанаты дуни иногда такие корки выдают, зачиташься.

[Ahr]

Странно. Любой уважающий себя и пользователей производитель, делает тесты и выкладывает списки совместимой периферии. Ещё и рекомендации даёт, как её оптимально использовать. Любой! И только дуня, никому и ничего не должна. Может она не уважает не только пользователей, но и себя?! Фанаты дуни иногда такие корки выдают, зачиташься.

Дюна всегда выпускает все сырое,и только по дороге всё докатывает.
С первой прохой Почти проблем на данный момент нет,но в начале выпуска был тихий ужас.
С прохой 2 тоже всё будет нормально,но подключение множество дисков одновременно, наверное не правильный подход,за 200-300 долларов можно Nas приобрести,и будет счастье.

[avenso]

Странно. Любой уважающий себя и пользователей производитель, делает тесты и выкладывает списки совместимой периферии. Ещё и рекомендации даёт, как её оптимально использовать. Любой! И только дуня, никому и ничего не должна. Может она не уважает не только пользователей, но и себя?! Фанаты дуни иногда такие корки выдают, зачиташься.

При чём тут фанаты Дюны и совместимая периферия? )) Речь то всего лишь о стандарте USB-портов ) А у них есть чёткая спецификация и тесты тут не нужны.

[Demetrius]

Странно. Любой уважающий себя и пользователей производитель, делает тесты и выкладывает списки совместимой периферии. 

 

Нужно было протестировать 100500 моделей HDD и всё это распечатать на 1000 страницах?

 

Действительно, странно, что так не сделали.

А USB-портов сейчас нет разве что только в стиральных машинах

 

Как это нет?

 

"При необходимости полной или частичной загрузки программ (с компьютера в автомат или наоборот) предусмотрен USB-порт на фронтальной панели."

 

http://wikistirka.ru...ина_Imesa_LM_23

[avenso]

Нужно было протестировать 100500 моделей HDD и всё это распечатать на 1000 страницах?

 

Действительно, странно, что так не сделали.

 

Как это нет?

 

"При необходимости полной или частичной загрузки программ (с компьютера в автомат или наоборот) предусмотрен USB-порт на фронтальной панели."

 

http://wikistirka.ru...ина_Imesa_LM_23

И они не указали сколько этот порт тянет в амперах? Ну как же так???

[ddaaff]

Это стиральная машина для жёстких дисков, разве не понятно
(не удержался)

[avenso]

Это стиральная машина для жёстких дисков, разве не понятно
(не удержался)

Гениально 

(тоже не смог)

[Phantom2]

Вот, как раз это один из весомых минусов большого объёма диска. Не практично его содержать. В данном случае и в случае поломки восстанавливать придётся гораздо больше данных. 

Перестраиваться надо, товарищ, перестраиваться))) Ваше будущее в ваших руках.

 

Фишка в том, что по САТА можно подключить только ОДИН диск.  Поэтому, сначала попробовал 6-ку ... понял, что маловато-то ... поставил 10-ку.  Да и потом - что значит "содержать" диск?  Это ж не квартира, за его "содержание" платить не надо. 

 

Не ДОЛЖНО! Это не какая-то особенность конкретной модели Дюны, не её фича, не её достоинство или недостаток! Это стандартная спецификация USB-портов, а никак не медиаплеера. Почему Дюна должна это где-то указывать? Это указано в спецификации самих USB-портов.

 

Значит мы с вами совершенно по разному понимаем, что компания должна делать для своих пользователей, а что нет. Для вас очевидно, что пользователь должен глубоко изучить спецификацию конкретного аппарата, плюс спецификацию всех его зап.частей. Для меня нет. Тех поддержка Дюны, кстати, на прямой вопрос заданный мной ПЕРЕД покупкой ответила, что никаких проблем быть не должно. Но это я так, к слову.  

[Xemu]

Фишка в том, что по САТА можно подключить только ОДИН диск.  Поэтому, сначала попробовал 6-ку ... понял, что маловато-то ... поставил 10-ку.  Да и потом - что значит "содержать" диск?  Это ж не квартира, за его "содержание" платить не надо. 

 

 

Значит мы с вами совершенно по разному понимаем, что компания должна делать для своих пользователей, а что нет. Для вас очевидно, что пользователь должен глубоко изучить спецификацию конкретного аппарата, плюс спецификацию всех его зап.частей. Для меня нет. Тех поддержка Дюны, кстати, на прямой вопрос заданный мной ПЕРЕД покупкой ответила, что никаких проблем быть не должно. Но это я так, к слову.  

Платить нет, расплачиваться да)))

А компания может и не знала про эти траблы. Как узнает, может и исправят. Скорость записи в NTFS исправили же.