Сообщений в теме: 4150

[Mamadu_]

Вот те раз. Купила баба порося. Даже как цифровой источник не использовать. Какое-то абсолютно унылое оно. По факту только для фильмов...  

 

Да вроде все давно описано, вы просто видимо скипали по обыкновению ).

На Макс Вижн цифровые выходы не бит перфект, и быть таковыми не могут, вы же ведь там громкость регулируете.

Бит перфект достижим через XMOS.

На Макс Вижн - это только аналог.

На цифровых выходах - XMOS есть у Ультра Вижн (как и на аналоговых). А еще есть на Max 4K, но там нет аналога ).

Дюна - не такая уж тупая в маркетинге, Ротелю пенделя тоже дать может )). Хочешь все и сразу = Ультра Вижн. А можешь удвоить "котлету" и взять топчик от Заппити, но потом понять, что тут "кинули" )), ибо железо от Ультра Вижн, котлета в 2 раза больше, а софта - тупо неееет )), UAPP онли )). 

"Завистники" юзают обычный SPDIF с старой Сигмы, в режиме без регуляции громкости, который в таком виде биты передает "как есть" (с тех прошивок, где регуляцию громкости сделали отключаемой). Игнорируя то, что у Сигмы все выходы тактованы самой Сигмой, и в общем уже не важно, что там дальше, ибо  реальной жизни битики прибегают на приемник без буфера ).

Хотя, если ПОСЛЕ Сигмы юзать перетактовку XMOS на входе - то ок, ну там вспомнится еще всякое, но 44/16 убого без удаленки слушать можно ).

Вот, а на Макс Вижн вам просто предложено не **** мозг, а для цифры использовать HDMI, он буферизирован ). И в этом случае на бит перфект пофигу.

[RulerM]

Вот те раз. Купила баба порося. Даже как цифровой источник не использовать. 

Цифровой источник чего ))) ?

Max Vision 4K - это качественный цифровой источник для видео и качественный аналоговый для стерео ).

Я не знаю что нужно курить, чтобы это не заметить с первых страниц ветки и его описания ).

Вы пытаетесь его использовать как качественный цифровой источник для стерео - он для этого не создан, хотя в целом сигнал выдаст, а то что  там детект 16-24 на входе Мичи пляшет явная фишка Мичи ). Вы просто упорно пытаетесь, купив один девайс, использовать его ровно в противоположном применении )).

Вы даже слов то причем не знаете "бит перфект", что значит и с чем едят )). Но лишь бы нездоровых людей послушать, кто зайдет то и пойдет, а здоровое вам почему-то "разжевывать" надо ).

Кто вас этому вообще научил, в жизни так не работает ).

[Mamadu_]

Написано что для макса, что для ультры одно и то же. И вот мне делать только нечего, как разбираться что королевские креветки совсем не королевские, а надо с них лед сбивать и бошки откручивать.

 

Короче развел нас Ашан с креветками.

 

Stereo and multichannel SACD playback

• You can play top quality Super Audio CD (DSD) music files in all any popular formats  (ISO, DFF, DSF), including both stereo and multichannel files, including files which use DST compression. Multichannel DSD files can be output to HDMI as high quality multichannel PCM (up to 176.4 KHz). Stereo DSD files can be output to HDMI and S/PDIF as high quality stereo PCM (up to 176.4 KHz).

Цифровой источник чего ))) ?

Max Vision 4K - это качественный цифровой источник для видео и качественный аналоговый для стерео ).

Я не знаю что нужно курить, чтобы это не заметить с первых страниц ветки и его описания ).

Вы пытаетесь его использовать как качественный цифровой источник для стерео - он для этого не создан, хотя в целом сигнал выдаст, а то что  там детект 16-24 на входе Мичи пляшет явная фишка Мичи ). Вы просто упорно пытаетесь, купив один девайс, использовать его ровно в противоположном применении )).

Вы даже слов то причем не знаете "бит перфект", что значит и с чем едят )). Но лишь бы нездоровых людей послушать, кто зайдет то и пойдет, а здоровое вам почему-то "разжевывать" надо ).

Кто вас этому вообще научил, в жизни так не работает ).

 

Цифровой источник чего ))) ?

Max Vision 4K - это качественный цифровой источник для видео и качественный аналоговый для стерео ).

Я не знаю что нужно курить, чтобы это не заметить с первым страниц ветки и его описания ).

Вы пытаетесь его использовать как качественный цифровой источник для стерео - он для этого не создан, хотя в целом сигнал выдаст, а то что  там детект 16-24 на входе Мичи пляшет явная фишка Мичи ). Вы просто упорно пытаетесь, купив один девайс, использовать его ровно в противоположном применении )).

[RulerM]

Написано что для макса, что для ультры одно и то же. И вот мне делать только нечего, как разбираться что королевские креветки совсем не королевские, а надо с них лед сбивать и бошки откручивать.

Знаете, людям иногда нужна помощь, вам она не нужна ).

Вы и сами понимаете, что просто флудите, но врожденный эгоизм заставляет это делать ).

Извините, но ваши вопросы буду игнорировать ). Жизнь такая.

[tol-tol]

Извените. А чувствительность курсора аэромыши на втором пульте можно настроить? Помню на старом максе это было, а на вижен не нашёл. Заранее спасибо!

[Mamadu_]

Ну а чем вы мне помогли? Тыркнули носом, что лошара купил не ту коробку и надо макса выкинуть и идти покупать ультру, чтобы получить качественное цифровое аудио?

 

Я бы флудил, если бы все это заранее знал, но прикидывался веником и продолжал бы катить бочку на макса из врожденной или приобретенной зловредности. 

 

А по факту я прочитал, что написано у дюны в таблице, не увидел отличий по пункту цифровых аудио возможностей и купил макса как топовый цифровой медиаплеер с возможностью побаловаться аналоговым hifi.

 

И в итоге получается, что у дюны в линейке в принципе нет нормального цифрового аудио-видео плеера кроме ультры. В которой мне не нужна аналоговая часть. Ну здорово конечно. Действительно, о чем тут дальше говорить ) 

 

Знаете, людям иногда нужна помощь, вам она не нужна ).

Вы и сами понимаете, что просто флудите, но врожденный эгоизм заставляет это делать ).

Извините, но ваши вопросы буду игнорировать ). Жизнь такая.

[RulerM]

Извените. А чувствительность курсора аэромыши на втором пульте можно настроить? Помню на старом максе это было, а на вижен не нашёл. Заранее спасибо!

Нет, в АТВ нет такой настройки.

[avenso]

Извените. А чувствительность курсора аэромыши на втором пульте можно настроить?

Попробуйте во время перемещения удерживать нажатой кнопку Enter - скорость должна снизиться примерно вдвое.

[tol-tol]

Попробуйте во время перемещения удерживать нажатой кнопку Enter - скорость должна снизиться примерно вдвое.

Спасибо! Попробую. 

[Mamadu_]

Вы мне лично не собираетесь отвечать - ваше право. Но может быть народу было бы интересно было бы услышать комментарий к брошенной вами фразе.

 

Вот, а на Макс Вижн вам просто предложено не **** мозг, а для цифры использовать HDMI, он буферизирован ). И в этом случае на бит перфект пофигу.

 

А если в этом варианте на выходе hdmi поставить экстрактор типа https://www.ozon.ru/...m_source=google

 

то будет какой-то смысл или эта дешманская коробочка убьет все окончательно? Ну и наверное закономерный вопрос, почему внутри дюны так не сделано, если hdmi выход такой правильный.

[RulerM]

Вы мне лично не собираетесь отвечать - ваше право. Но может быть народу было бы интересно было бы услышать комментарий к брошенной вами фразе.

 

А если в этом варианте на выходе hdmi поставить экстрактор типа https://www.ozon.ru/...m_source=google

 

то будет какой-то смысл или эта дешманская коробочка убьет все окончательно? Ну и наверное закономерный вопрос, почему внутри дюны так не сделано, если hdmi выход такой правильный.

 

Вы спрашиваете какую-то глупость, честное слово ).

Просто непонятно почему ветка должна превращаться в ваше самообразование по кругу.

Bit perfect - это передача сигнала "как есть", то есть если все эти битики принять в буфер на том конце, то они сойдутся. Имеет смысл ТОЛЬКО если этот буфер есть и корректно работает, либо если сигнал асинхронно перетактован с минимизацией джиттера при небуферизированном соединении. При этом сама буферизация ничего не гарантирует с точки зрения качества итогового аналога, потому что буфер тоже чем-то тактуется, и дальше есть DSP до DAC. Но по крайней в буфере все принялось ок. При передаче через небуферизированный протокол сигнала без асинхронной перетактовки Bit perfect - это только фетиш, никто на слух это не отличит на фоне влияния джиттера приемника и передатчика (конечно, речь про сигнал без передискретизации). 99% людей просто используют "как есть", и даже не знают что и как там происходит, 1% кто бьется за качественное аудио - должны знать, само ничего не произойдет, и даже если девайс поддерживает все что надо (как Max 4K первый например по цифре), то все равно нужно понимать как это работает, либо вообще не париться по этим вопросам.

Протокол SPDIF - не буферизирован

Протокол HDMI - буферизирован.

Из этого, помыслив, все выводы можно сделать самому, без превращения ветки в лекторий.

[VideoViewer]

Вам бы RulerM самому сначала подучиться, всё смешалось, люди, кони буферы, джиттеры, битперфекты - это вообще мало связанные вещи.

И перестаньте на XMOS молиться, то что если он есть в Dune, значит это гарантированно лучше spdif - да ну ерунда, он тоже ничего не гарантирует - если стоят самые простые кварцы из неизвестного китайского подвала

"При этом сам XMOS ничего не гарантирует с точки зрения качества итогового аналога, потому что XMOS тоже чем-то тактуется," :-D

[Mamadu_]

Ну просто потому, что докторскую я писал по физике столкновения тяжелых ионов промежуточных энергий, а мои IT компании работают в финтехе )

 

Поэтому довольно часто мой подход к подобным практическим вопросам состоит в том, что я больше заработаю работая рабочим на работе, чем потрачу это время на вникание во все детали процесса и выбора коробочек. Тем более, что меня интересно, чтобы мне что-то хорошо играло, когда я работаю или отдыхаю после трудовых будней, и не сильно интересно, как оно это делает. В смысле интересно, но на уровне человека, который смотрит на железо и его устройство как программист, а не как электронщик. Поэтому у меня в голове картина мира, в которой все, что касается аналога загадочно и недоступно понимаю (греем провода), а все, что касается битов просто и понятно.

 

 

Вы спрашиваете какую-то глупость, честное слово ).

Просто непонятно почему ветка должна превращаться в ваше самообразование по кругу.

Из этого, помыслив, все выводы можно сделать самому, без превращения ветки в лекторий.

[VideoViewer]

Поэтому довольно часто мой подход к подобным практическим вопросам состоит в том, что я больше заработаю работая рабочим на работе, чем потрачу это время на вникание во все детали процесса и выбора коробочек. Тем более, что меня интересно, чтобы мне что-то хорошо играло, когда я работаю или отдыхаю после трудовых будней, и не сильно интересно, как оно это делает. В смысле интересно, но на уровне человека, который смотрит на железо и его устройство как программист, а не как электронщик. Поэтому у меня в голове картина мира, в которой все, что касается аналога загадочно и недоступно понимаю (греем провода), а все, что касается битов просто и понятно.

 

Поэтому надо покупать вещи от имеющих имя HiFi брендов, чтобы можно было рассчитывать что они сделают всё как надо. Я на Dune Vision рассчитывал только потому что в старой было с этим ОК, ну и RulerM сказал что тут всё с этим всё ок как было, только даже с меньшим джиттером

Вообще согласен с нашим маркетологом в том что это интересно только 1% увлечённых перфекционистов. Просто я понимая как это работает и по аналогу, и по цифре, и программно, у меня уже рука не поднимется включать музыку через устройство делающее это через задницу.

А для скаченного видео по NFS коробка норм, использую, и с августовской прошивкой почти никаких проблем с этим не доставляла, но нельзя ей убить двух зайцев и для видео и для аудио (по spdif/hdmi, а по аналогу без понятия что там у Max Vision или по коаксиалу у просто Max и Ultra Vision).

[Mamadu_]

Вот вот. Я изначально купил соло вижн из-за Dolby Vision и потому что реала еще не было (привет маркетологам дюны). Иначе просто купил бы реал для кино и пропил бы разницу в 20 тыр ) А дальше наслушался рулера с его дифирамбами АК в максе и вообще лучшей в мире обвязке, и взял попробовать. Ну и в итоге оказалось, что АК в мичи что х3 что х5 играет лучше макса что по балансу, что без баланса (хотя признаю, что в максе тоже норм реализация). А теперь выясняется, что и как транспорт макс не очень. Расстроился. Смотреть на Node 2i чтоль? ... 

 

Я на Dune Vision рассчитывал только потому что в старой было с этим ОК, ну и RulerM сказал что тут всё с этим всё ок как было, только даже с меньшим джиттером

 

[RulerM]

Поэтому довольно часто мой подход к подобным практическим вопросам состоит в том, что я больше заработаю работая рабочим на работе, чем потрачу это время на вникание во все детали процесса и выбора коробочек.

Есть маленькая проблема - тут нет ваших рабочих ).

Это - не коммерческий ресурс, кто бы какие домыслы не пытался высказывать.

И отвечающие вам могут зарабатывать и поболе вас, и очень хотеть отдыхать ).

И другие спрашивающие тоже ).

Поэтому логично иметь информационное взаимоуважение.

Это не клуб "хочу все знать" уж точно ).

Тем более с практической точки зрения вам давно ответили, для чего аппарат ОК, для чего "годно", что не стоит.

[Mamadu_]

Я не имел в виду, что мой подход состоит в том, чтобы вы мне бесплатно отвечали на мои дурацкие вопросы, пока я работаю на работе, чтобы таким образом всех на;%ать и заработать больше вас )

 

Я имел в виду самостоятельное глубинное изучения вопроса в деталях перед принятием решения о покупке. Что утюга, что медиаплеера.

 

В данной ситуации все было как раз наоборот. Я, не задавая вопросов, положился на ваше мнение. Мнение было - вещь офигительно годная для всего. И если вы перечитаете ветку, то где-то год назад есть пост, в котором вы (мне) рассказываете про джиттеры и почему вижн намного лучше подходит как источник аудио по цифре, чем предыдущие линейки дюн. 

 

Есть маленькая проблема - тут нет ваших рабочих ).

Это - не коммерческий ресурс, кто бы какие домыслы не пытался высказывать.

И отвечающие вам могут зарабатывать и поболе вас, и очень хотеть отдыхать ).

И другие спрашивающие тоже ).

Поэтому логично иметь информационное взаимоуважение.

Это не клуб "хочу все знать" уж точно ).

Тем более с практической точки зрения вам давно ответили, для чего аппарат ОК, для чего "годно", что не стоит.

[Vikar]

 это интересно только 1% увлечённых перфекционистов

....но нельзя ей убить двух зайцев и для видео и для аудио .

Видимо для тех самых 1% перфекционистов и нельзя. Для остальных сидя по всему вполне.

Только вот этим 1% вероятно ничего не подойдет, в принципе.
 

[VideoViewer]

Я имел в виду самостоятельное глубинное изучения вопроса в деталях перед принятием решения о покупке. Что утюга, что медиаплеера.

 

А разве это вообще можно сделать самостоятельно до покупки, даже хорошо разбираясь в утюгах/аудиоплеерах? Либо поверить в обещания производителя, либо тому кто взял проверил как что сделано на соответствие обещаниям. Иначе только самому купить лотерею, посмотреть и всем рассказать выиграл или проиграл

Можно только предполагать по некоторым признакам, например, вот в августе Zidoo добавила в прошивку Roon Ready, официально, прошли сертификацию в roon, со страничкой на оф.сайте. Это как бы даёт надежду на звук без обработок, но только всё равно не хочется покупать лотерею - куда все эти коробки потом складывать, выкинуть жалко будет)

 

 

Видимо для тех самых 1% перфекционистов и нельзя. Для остальных сидя по всему вполне.

Только вот этим 1% вероятно ничего не подойдет, в принципе. 
 

 

В октябрьской альфа-прошивке (на августовской не проверял) вообще весь звук выводится в 48кгц, не сомневаюсь что 99% вообще пофиг что это Если б он выводился как положено, мне бы подошло, ну и само собой чтоб плеер gapless и т.п. без глюков

[Vikar]

В октябрьской альфа-прошивке (на августовской не проверял) вообще весь звук выводится в 48кгц, не сомневаюсь что 99% вообще пофиг

Я думаю, вы понимаете, что альфа прошивка выпускается для тестирования, и не является конечным продуктом. Пишите в ТП, она для этого и делается.

И вот только не надо начинать мудрствовать на тему "как можно было такое сломать". Так рассуждают обычно люди, которые сами ничего не создают.