Сообщений в теме: 126

[prostomen]

Всем доброго дня . Поскольку дилетант в акустике, не могу определиться с выбором хорошего звука. А хочется что-то поприличнее, чтобы душа радовалась и отдыхала, наслаждаясь чистым, естественным звуком. Но возможно ли это в небольшой комнате, заставленной мебелью? Как совместить звук кино и музыки? Может не стоит заморачиваться прослушиванием различных АС, все равно ведь дома они будут звучать иначе? Или все не так уж безнадежно? Может все-таки есть варианты? Готов выложить на это дело от ста тыс. Подскажите, посоветуйте, плиз!

[inside-man]

Всем доброго дня .
Поскольку дилетант в акустике, не могу определиться с выбором хорошего звука. А хочется что-то поприличнее, чтобы душа радовалась и отдыхала, наслаждаясь чистым, естественным звуком. Но возможно ли это в небольшой комнате, заставленной мебелью? Как совместить звук кино и музыки? Может не стоит заморачиваться прослушиванием различных АС, все равно ведь дома они будут звучать иначе? Или все не так уж безнадежно? Может все-таки есть варианты? Готов выложить на это дело от ста тыс. Подскажите, посоветуйте, плиз!

Без плана комнаты и других критериев (любимая музыка, желаемый цвет и формат акустики) обсуждать что-либо сложно.

[prostomen]

Без плана комнаты и других критериев (любимая музыка, желаемый цвет и формат акустики) обсуждать что-либо сложно.

План комнаты с расстановкой мебели попробую вложить, если подскажите как мне это сделать (я вижу на мониторе раздел Прикрепление файлов, но курсор никак не реагирует на эти иконки).
Тем не менее, комната 18 кв.м, TV висит напротив дивана по длинной стене. По короткой стороне с одной стороны шкаф-купе, с другой окно. Под телевизором тумба, слева от нее два шкафа, справа комод. Т.е. практически вся стена заставлена.
Музыка - в основном ретро-поп, но не исключено любую "хорошую".
Цвет, желательно, дерево, орех, в крайнем случае черный, формат - в перспективе 5.1 (может быть даже без сабвуфера).

[funklove]

План комнаты с расстановкой мебели попробую вложить, если подскажите как мне это сделать (я вижу на мониторе раздел Прикрепление файлов, но курсор никак не реагирует на эти иконки).
Тем не менее, комната 18 кв.м, TV висит напротив дивана по длинной стене. По короткой стороне с одной стороны шкаф-купе, с другой окно. Под телевизором тумба, слева от нее два шкафа, справа комод. Т.е. практически вся стена заставлена.
Музыка - в основном ретро-поп, но не исключено любую "хорошую".
Цвет, желательно, дерево, орех, в крайнем случае черный, формат - в перспективе 5.1 (может быть даже без сабвуфера).

Похоже на мою конфигурацию, только на стене, где телек, и фронты ничего нет. Соответсвенно, вижу риски, что колонки у вас встанут боковой стенкой к мебели - это плохо, "будете слушать каждую колонку по отдельности" (С)
Я остановился на 5.1 монитор аудио silver. Фронты RX-6. Сначала купил стерео вариант+ саб. Потом добил до 5.1
Цвет как раз орех - очень красивый. Хотя изначально искал "рояльный белый".
Собс-но выбирал майклом джексоном и диском от чески рекордс - слушал 5-6 часов к ряду эти колонки в магазе, когда делал окончательный выбор.
Послушать АС надо, но я сузил свой выбор популярными и доступными на рынке моделями. Не особо заморачивался посещением звуковых салонов в поисках заветных "шелковых твитеров". Просто в самом начале попал к аудиофилам и понял, что ничего не смогу купить дешевле пары лямов. Потом переболел пару месяцев и купил все в пределах 200к.
В целом мои МА меня более чем устраивают, даже мощноваты для моих 21 кв. метров. Можно было ограничиться полочниками на стойках, например Silver RX-2. Качество же звука прежде всего определяется качеством записи. Поэтому сейчас с удовольствием качаю HD Audio.
Народ в основном покупает, если рассматривать компоненты в районе 30-50 тыс за "точку" (точка - фронты, точка - тылы, саб), MA Bronze/Silver, Dali, Elac, Варфдейл Ево и прочие популярные модели. Звучание Audiovector Ki, бюджетных Jamo, JBL, Bose, Yamaha мне не понравилось.

[inside-man]

План комнаты с расстановкой мебели попробую вложить, если подскажите как мне это сделать (я вижу на мониторе раздел Прикрепление файлов, но курсор никак не реагирует на эти иконки).

Когда нажимаете кнопку "Ответить", то справа сразу под полем ввода текста есть кнопка "Обзор" (для выбора файла) и зеленая "загрузить"

Под телевизором тумба, слева от нее два шкафа, справа комод. Т.е. практически вся стена заставлена.

Я правильно понимаю, что напольные колонки поставить уже не получится, да и вообще любые другие за пределами тумбы? Справа место есть, но размещение акустики должно быть симметричным, следовательно, из-за шкафов слева вынести спикеры за пределы ширины тумбы не выйдет, если шкафы примыкают к тумбе вплотную. Весь вопрос, какой ширины эта тумба. Если метра два, то еще терпимо, но если строго под размер экрана, то это очень плохо. В такой ситуации нормальный кинотеатр не построить. Но судить заранее не берусь, жду плана.

P.S. Если не получится прикрепить файл, то картинку можно выложить на www.radikal.ru и дать ссылку в сообщении

[prostomen]

[quote name='funklove' date='14.9.2011, 15:49' post='100280']
Соответсвенно, вижу риски, что колонки у вас встанут боковой стенкой к мебели - это плохо, "будете слушать каждую колонку по отдельности" (С)
- с чем это связано, объясните подробнее, если не трудно...
Внешне, мне тоже поравилась эта серия, но слушать не довелось пока. Спасибо за совет!

[prostomen]

Когда нажимаете кнопку "Ответить", то справа сразу под полем ввода текста есть кнопка "Обзор" (для выбора файла) и зеленая "загрузить"



Я правильно понимаю, что напольные колонки поставить уже не получится, да и вообще любые другие за пределами тумбы? Справа место есть, но размещение акустики должно быть симметричным, следовательно, из-за шкафов слева вынести спикеры за пределы ширины тумбы не выйдет, если шкафы примыкают к тумбе вплотную. Весь вопрос, какой ширины эта тумба. Если метра два, то еще терпимо, но если строго под размер экрана, то это очень плохо. В такой ситуации нормальный кинотеатр не построить. Но судить заранее не берусь, жду плана.

P.S. Если не получится прикрепить файл, то картинку можно выложить на www.radikal.ru и дать ссылку в сообщении

Спасибо за подсказку! Оказывается, я просто "потерял" эти кнопки. Чтобы их увидеть, нужно было сдвинуть экран вправо. Однако загрузить напрямую у меня все же не получается. Скажите, это только у меня весь экран в крестах и целиком не влезает?
Напольные колонки поставить некуда, кроме, как прямо на тумбу. Она довольно низкая и шириной 1580мм. Так что колонки высотой около метра и шириной до 300мм станут. Вопрос: нужно ли и можно ли так? Если нет, можно и хорошими полочниками обойтись, цель - максимально возможный, приемлимый вариант.

Это план моей комнаты: http://i022.radikal....74cf1a07d65.jpg

[inside-man]

Это план моей комнаты: http://i022.radikal....74cf1a07d65.jpg

C точки зрения инсталляции домашнего кинотеатра - жуть Единственный вариант - пара полочных колонок (обязательно с передним портом фазоинвертора) по бокам от ТВ, центральный спикер не нужен при такой близости колонок. Очень рекомендую рассмотреть вариант размещения мягкого мата по всей площади ниши вокруг ТВ. Это может быть плотный ковролин с тканевой драпировкой, либо специальный акустический сэндвич. Такое решение позволит уменьшить "бубнение" колонок - неприятный призвук в области средних частот и мидбаса. Сабвуфер придется ставить либо возле дивана (сбоку), либо справа от комода, но это как раз не проблема.

По комплектам (оба хорошие, выбирайте по дизайну, хотя лучше найдите возможность послушать):

1. Акустика на фронт - B&W 685, на тыл - B&W 686 или B&W M1, сабвуфер B&W ASW610 (но лучше Velodyne CHT-10), ресивер Onkyo 609.

2. Акустика на фронт - DALI Lektor 3. на тыл - DALI Lektor 1 или DALI Fazon Sat, сабвуфер DALI Lektor Sub (но лучше Velodyne CHT-10), ресивер Onkyo 609 или Marantz SR 5006.

[prostomen]

[quote name='inside-man' date='15.9.2011, 21:49' post='100466']
C точки зрения инсталляции домашнего кинотеатра - жуть
Как сказал бы Ослик ИА: - так я и знал, что и здесь ничуть не лучше!
То есть, Вы хотите сказать, это лучшее, на что я могу расчитывать?

[SIO]

Как сказал бы Ослик ИА: - так я и знал, что и здесь ничуть не лучше!
То есть, Вы хотите сказать, это лучшее, на что я могу расчитывать?

Комплекты,предложенные Вам,прилично звучат и укладываются в финансовый коридор,(около 100 т.р.).Комната для ДК,действительно не ахти (конфигурация мебели-не подарок),так что присмотритесь повнимательнее к этим комплектам и подумайте о,хотя бы минимальной акустической обработке помещения.

[inside-man]

То есть, Вы хотите сказать, это лучшее, на что я могу расчитывать?

Если поднимите планку бюджета - купите что-нибудь получше, но и эти системы весьма достойные, должен заметить. Если же хотите полноценный комплект 5.1 или 7.1, то для этого нужно обеспечить корректные условия инсталляции. То есть, на передней стенке придется убрать шкафы вообще - это позволит разнести передние колонки на расстояние около 2-2,5 метров друг от друга, появится возможность использовать отдельный центральный спикер. А если избавиться еще и от комода, то колонки можно будет использовать напольные, которые будет давать чуть больше баса при выключенном сабвуфере (актуально для некоторых стилей музыки). А при нынешней меблировке - да, это максимум. Если в таких условиях Вам будут предлагать еще и центральную колонку, то это чистый "развод", она там не нужна. Акустику с тыловым портом фазоинвертора тоже категорически нельзя ставить в такие углубления. И насчет акустической обработки SIO верно упомянул. Толстый ковер, натяжной потолок, много мягких пуфов и открытых стеллажей с книгами. Это "бытовые" методы. Профессиональные средства более эффективны, но подразумевается серьезное вмешательство в интерьер.

[prostomen]

Комплекты,предложенные Вам,прилично звучат и укладываются в финансовый коридор,(около 100 т.р.).Комната для ДК,действительно не ахти (конфигурация мебели-не подарок),так что присмотритесь повнимательнее к этим комплектам и подумайте о,хотя бы минимальной акустической обработке помещения.

Спасибо!

[prostomen]

Если поднимите планку бюджета - купите что-нибудь получше, но и эти системы весьма достойные, должен заметить. Если же хотите полноценный комплект 5.1 или 7.1, то для этого нужно обеспечить корректные условия инсталляции. То есть, на передней стенке придется убрать шкафы вообще - это позволит разнести передние колонки на расстояние около 2-2,5 метров друг от друга, появится возможность использовать отдельный центральный спикер. А если избавиться еще и от комода, то колонки можно будет использовать напольные, которые будет давать чуть больше баса при выключенном сабвуфере (актуально для некоторых стилей музыки). А при нынешней меблировке - да, это максимум. Если в таких условиях Вам будут предлагать еще и центральную колонку, то это чистый "развод", она там не нужна. Акустику с тыловым портом фазоинвертора тоже категорически нельзя ставить в такие углубления. И насчет акустической обработки SIO верно упомянул. Толстый ковер, натяжной потолок, много мягких пуфов и открытых стеллажей с книгами. Это "бытовые" методы. Профессиональные средства более эффективны, но подразумевается серьезное вмешательство в интерьер.

Я предполагал, что чем мех дороже, тем он длиннее! Но я догадывался, что в моих условиях это не слишком актуально. И тем не менее, есть ли еще варианты для меня с Вашей точки зрения? Пусть это будет дороже (на много?). Может быть нужен индивидуальный подход? Эксклюзив, т.с., применительно к конкретным условиям, на заказ?

[Grund]

Убирай всю мебель и будет тебе счастье!

[prostomen]

Убирай всю мебель и будет тебе счастье!

"Счастье - это когда тебя понимают" (к/ф "Доживем до понедельника").
Я не настолько фанатею, чтобы до такой степени...

[inside-man]

И тем не менее, есть ли еще варианты для меня с Вашей точки зрения? Пусть это будет дороже (на много?).

Если Вы не планируете делать основательную акустическую обработку и убирать мебель с передней стены, то предложенные мной варианты (и вообще этот ценовой уровень) уже на грани избыточности. В вашем помещении потенциал даже предложенного оборудования едва ли удастся реализовать на 100%. Так что, дороже точно не нужно. Но и сильно падать в цене не рекомендую. Я Вам посоветовал хороший средний уровень, а сабвуфер Velodyne серии CHT вообще умеет самостоятельно настраиваться, поэтому некоторые акустические проблемы помещения он нивелирует самостоятельно, это очень важно.

Может быть нужен индивидуальный подход? Эксклюзив, т.с., применительно к конкретным условиям, на заказ?

Вы про аппаратуру или помещение? Если второе, то там может быть только индивидуальный подход. А если про технику, то ресивер и плеер на заказ никто делать не станет, можно только акустику, но и в этом случае изделия будут либо исключительно дорогими, либо по качеству будут уступать заводским. Серьезное проектирование стоит огромных денег, которые "отбиваются" при серийном производстве. Но в данном случае сделают только для Вас, а значит платить за всё Вам. Если же это будет типовое решение, то конструктивно оно едва ли превзойдет серийные модели, а по качеству сборки будет наверняка ниже.

[SIO]

Кстати,prostomen,недавно в комментариях inside-man упомянул об акустике Monitor Audio Radius,в частности о новом варианте 3 в 1 monitor audio radius one hd. C Monitor Audio Radius я давно знаком и считаю,что эта линейка достойно звучит за свои деньги.
Если эту мультиколонку положить под тв,плюс купить тыловые Radius 90 или 225 и саб Velodyne серии CHT,то,возможно это ещё один вариант.

[prostomen]

Если Вы не планируете делать основательную акустическую обработку и убирать мебель с передней стены, то предложенные мной варианты (и вообще этот ценовой уровень) уже на грани избыточности. В вашем помещении потенциал даже предложенного оборудования едва ли удастся реализовать на 100%. Так что, дороже точно не нужно. Но и сильно падать в цене не рекомендую. Я Вам посоветовал хороший средний уровень, а сабвуфер Velodyne серии CHT вообще умеет самостоятельно настраиваться, поэтому некоторые акустические проблемы помещения он нивелирует самостоятельно, это очень важно.



Вы про аппаратуру или помещение? Если второе, то там может быть только индивидуальный подход. А если про технику, то ресивер и плеер на заказ никто делать не станет, можно только акустику, но и в этом случае изделия будут либо исключительно дорогими, либо по качеству будут уступать заводским. Серьезное проектирование стоит огромных денег, которые "отбиваются" при серийном производстве. Но в данном случае сделают только для Вас, а значит платить за всё Вам. Если же это будет типовое решение, то конструктивно оно едва ли превзойдет серийные модели, а по качеству сборки будет наверняка ниже.

Спасибо. Очень убедительный ответ! Конечно же, помещение я не собираюсь перестраивать, все на бытовом уровне, без всяких ненужных амбиций.

Кстати,prostomen,недавно в комментариях inside-man упомянул об акустике Monitor Audio Radius,в частности о новом варианте 3 в 1 monitor audio radius one hd. C Monitor Audio Radius я давно знаком и считаю,что эта линейка достойно звучит за свои деньги.
Если эту мультиколонку положить под тв,плюс купить тыловые Radius 90 или 225 и саб Velodyne серии CHT,то,возможно это ещё один вариант.

Я посмотрю обязательно! Спасибо!

[inside-man]

возможно это ещё один вариант.

Для кино - полностью согласен, отличное соотношение размеров и качества звучания. Но для музыки я бы в такой ситуации поставил что-то менее эстетичное (обычные полочники из предложенного выше), нежели Radius. Тем не менее, и Радиусы отвергать нельзя. Лучше всего послушать, пощупать и в итоге решить самостоятельно.

[funklove]

Извините за оффтоп, но, чтобы не открывать новую тему, спрошу здесь. На схеме комната, где инсталлирована аккустика. 5 - телек, под ним центр напротив кровать с высокой спинкой сзади. Справа и слева от телека напольники. Фазинверторы сзади заткнуты. Справа большой черный квадрат - сабвуфер. 1 - сквозной стеллаж высотой 150см. В нем стоит правый канал объемного звучания MA RX-1. Колонка повернута к слушателю и находится на уровне головы. Фазинвертор заткнут, т.к. задняя часть колонки закрыта (6) - комодиком высотой 110см. 7 - стол на ножках (еще нет). 2 - угловой шкаф 236 см (также еще его нет) 3 - библиотека (ее еще нет, решается будет она открытая или закрытая - с дверцами) 4- тумба. На ней стоит левый канал так же на высоте головы. Потолки около 290см - есть и навесной с переменным рельефом и нятяжной. Со стороны спинки кровати - стена голая. Планируются картины и небольшой гобелен. Где телевизор - стена совсем голая. Собс-но к стерео + центральный канал+саб вопросов нет. Есть небольшие претензии по звучанию аккустики в изголовье. При прослушивании музыки 5.1 часто объемная сцена нарушается и слышно отдельно каждую колону. Что можно сделать с "тылами" в подобной ситуации? Может их расположить выше головы или повернуть куда?  room.jpg   68.33К   70 Количество загрузок: