Сообщений в теме: 79

[bazalt65]

Доброго времени суток. Возник вопрос (как чайник спрашиваю, не вините). Имеется телик Samsung LE40A556. Скажем, при использовании 3D-очков SSG2000, возможно смотреть фильмы в 3D? Тем более Платформа HD объявила о том что с Самсунгом запускает 3D канал)))

[Safer]

Скорее всего 3D сигнал с Blu-Ray будут поддерживать только те телевизоры которые имеют развертку 200 - 240 герц. Поддержка появиться только после перепрошивки ТВ

[inside-man]

Доброго времени суток. Возник вопрос (как чайник спрашиваю, не вините). Имеется телик Samsung LE40A556. Скажем, при использовании 3D-очков SSG2000, возможно смотреть фильмы в 3D? Тем более Платформа HD объявила о том что с Самсунгом запускает 3D канал)))

Для просмотра 3D нужен специальный телевизор (такие сейчас анонсируют Samsung, Panasonic, Sony и др.), специальный плеер и специальные диски Blu-ray (или вещательные каналы с 3D)

[bazalt65]

Так вопрос только в потдержке 240Гц? Но мне кажется что это все маркетинговый ход. Раз уж очки все равно используются (скажем модель ssg200 от samsung), то и на обычном ЖК можно будет смотреть. Был бы контент. А вот телики которые показывают 3D картинку без очков - это да, другое дело.

[Abagian]

Так вопрос только в потдержке 240Гц? Но мне кажется что это все маркетинговый ход. Раз уж очки все равно используются (скажем модель ssg200 от samsung), то и на обычном ЖК можно будет смотреть. Был бы контент. А вот телики которые показывают 3D картинку без очков - это да, другое дело.

Когда кажется - известно, что делать. У телевизора должна быть синхронизация с очками : когда показывает картинку для правого глаза, левый должен быть закрыт, и наоборот. Синхронизация из источника (если брать ее оттуда в очки) будет не совсем корректной - телевизор дает заметную задержку. Можно было бы ввести плавную регулировку задержки и на источнике, но что-то мне подсказывает, что она будет все время расходиться с телеком, и юзеру придется постоянно ее подкручивать.

А так - 240 и не обязательно. Есть же плазма самсунг B450/451 - там и на 100 герцах работает. У тещи такой.

[belsmsk]

На самом деле не встречал еще таких ЖК и скорей всего 3D ТВ будут скорей всего LED. Тут на днях пробовали замутить подобие 3D самостоятельно, запустив с блю рей через 2 проектара изображение, но как то все же слабоват. Мне не понравилось качество, в кинотеатре все же ловчей смотреть. Мой вывод такой - толковых 3D блю рей дисков у нас пока нет для массового пользования!

[Abagian]

belsmsk, Лампа подсветки к 3D никакого отношения не имеет. Тут важна скорость обновлния экрана. Расскажите поподробнее, плиз, как вы пытались получить это стереоизображение. Какой диск ипользовали ? Как разделяли сигнал по проекторам ? Какие очки ? Не анаглифные (сине-красные), надеюсь ? Если умыкнутые из кинотеатра - с разной поляризацией, то ставили ли поляризационные фильтры перед линзами проекторов ?

[inside-man]

Итак, по порядку. Для получения ПОЛНОЦЕННОГО эффекта 3D нужно:

1. 3D BD-плеер (специальный!) или спутниковый ресивер с поддержкой 3D и интерфейсом HDMI v1.4
2. Телевизор с поддержкой 3D (ИК-синхронизатором для очков, разверткой 100/120 Гц, HDMI v1.4). То есть, обычный серийный ТВ превратить в 3D-телевизор путем перепрошивки или добавления очков нельзя, ТВ должен изначально быть совместимым с 3D и иметь соответствующий логотип на морде или задней панели. Такие ТВ только-только начинают появляться, основная волна ожидается к лету.
3. Специальные активные очки-шутеры с ИК-синхронизацией (обычно идут в комплекте с 3D-ТВ или плеером).
4. Соответствующий контент - специальные 3D Blu-ray или спутниковые каналы в 3D. Материал для 3D-видео изначально снимается 3D-камерами с 2 объективами у каждой. Если обычный сигнал переведен в 3D путем программной обработки, то это фигня. Настоящий 3D делается в соответствующем трехмерном режиме "от и до".

Эффект 3D достигается за счет того, что на каждый глаз по очереди подается свое изображение - до 60 раз в секунду (итого - до 120 кадров в сумме). Очки должны быть синхронизированы с ТВ, чтобы блокировать тот глаз, которому в данный момент картинка не предназначается. Наилучший эффект 3D достигается на "плазме", поскольку даже самые быстрые ЖК-телевизоры не в состоянии четко отобразить 120 полностью независимых кадров, легкая наслоение по-любому имеет место, эффект 3D смазывается.

[inside-man]

belsmsk, если Вы впредь будете пиарить что-либо через подпись или адрес домашней страницы, то Ваш аккаунт будет удален

[bazalt65]

Но вот насколько удобно смотреть такой 3D в очках? Ведь находясь дома, постоянно что-то отвлекает, ребенок, жена, собака, включенный свет который бликует в очках, чашка чая и многое чего. Плюс сколько надо очков что бы все смотрели , 2-3 штуки? Это смешно выглядеть будет, когда все семья ходит в очках по дому как в фантастических фильмах годов 60-х. Плюс не надо забывать о нагрузках на глаза. Да, с точки зрения новой технологии и новых возможностей, это очень интересно и привлекательно. Но больше смахивает на атракцион или для возжможности поиграть в игры))))

[Abagian]

Итак, по порядку. Для получения ПОЛНОЦЕННОГО эффекта 3D нужно:

1. 3D BD-плеер (специальный!) или спутниковый ресивер с поддержкой 3D и интерфейсом HDMI v1.4
...

Готов с этим поспорить. Для получения полноценного стереоэффекта достаточно :
1. Две одинаковые видеокамеры, жестко закрепленные на каркасе
2. Два проектора, дополненные поляризационными фильтрами
3. Соответствующие поляризационные очки - как в кинотеатрах

Конечно, такая установка вряд ли будет иметь практическое значение, но именно для получения эффекта вполне сойдет.

Кстати, вместо камер можно использовать компьютер с двумя видеовыходами. Правда, исходный стереоролик придется поискать. Но, например, на торрентс.ру, лежала стереопорнуха, где на одном экране было выведено сразу два кадра - для правого и левого глаза (чтобы это смотреть в объеме, по задумке авторов нужно со страшной силой скашивать глаза). Чтобы из одного такого ролика сделать два для каждого глаза, можно воспользоваться каким-нибудь видео редактором. Практическое значение такого подхода, правда, будет не сильно отличаться от первого.

Кстати, для отображения вместо проекторов можно использовать еще один не менее дурацкий, но действенный способ. К каждому источнику подключаются два соящих рядом монитора, между ними ставится перегородка, доходящая до носа смотрящего (или же к его лбу привязывается веревочка, на которую вещается шторка). Таким образом, каждый глаз будет видеть только свой монитор.

Самый же простой способ - две камеры с окулярами, используемые не только для съемки, но и для воспроизвежения ! Просто надо включать их одновременно и каждым глазом смотреть в свой окуляр. Жаль, сейчас окуляры если и есть, то ЖК и низкого разрешения. Вот в старые времена, помню, окуляры делались из ЭЛТ, черно-белые, правда, зато с разрешением как у телевизора.

Вот сколько напридумывал сходу А можно еще написать не очень сложную программку, которая бы из анаглифного фильма делала две черно-белые видеодорожки для каждого глаза. Стереоэффект, уверен, был бы лучшим.

[inside-man]

1. Две одинаковые видеокамеры, жестко закрепленные на каркасе
2. Два проектора, дополненные поляризационными фильтрами
3. Соответствующие поляризационные очки - как в кинотеатрах

Конечно, такая установка вряд ли будет иметь практическое значение

О чем и речь, что - неприменима. Тем более, полноценный шуттеры с чередованием кадров и поляризация с одновременным отображением двух кадров - несколько разные вещи. Потому хотя бы, что в первом случае угол просмотра принциального значение не имеет. Но конечно нужен контент, созданый в 3D

Кстати, вместо камер можно использовать компьютер с двумя видеовыходами.

Это вообще извращение

Кстати, для отображения вместо проекторов можно использовать еще один не менее дурацкий, но действенный способ. К каждому источнику подключаются два соящих рядом монитора, между ними ставится перегородка, доходящая до носа смотрящего (или же к его лбу привязывается веревочка, на которую вещается шторка). Таким образом, каждый глаз будет видеть только свой монитор.

Извращение х10

Самый же простой способ - две камеры с окулярами, используемые не только для съемки, но и для воспроизвежения ! Просто надо включать их одновременно и каждым глазом смотреть в свой окуляр.

А Вы уверены, что сможете нажать кнопки play с нулевым лагом? Точнее, с лагом мерее ~1-2 миллисекунды? Иначе кадры будут разъезжаться. Кроме того, как загнать готовый фильм в две видеокамеры? Не проще ли купить сразу нормальный 3D-телек и соответствующий плеер и жить себе счастливо?

belsmsk, я предупреждал. но Вы не вняли. Удачного чтения в режиме read-only

[Abagian]

А Вы уверены, что сможете нажать кнопки play с нулевым лагом? Точнее, с лагом мерее ~1-2 миллисекунды? Иначе кадры будут разъезжаться. Кроме того, как загнать готовый фильм в две видеокамеры? Не проще ли купить сразу нормальный 3D-телек и соответствующий плеер и жить себе счастливо?

Ну, если не получится, можно попытаться нажимать кнопки компьютером - через два DV интерфейса. Но тогда надо быть немного программистом, хотя, наверное, есть профессиональный софт, управляющий несколькими устройствами одновременно.

Загнать готовый фильм в видеокамеру очень просто ! Надо снять его на эту (вернее, на обе эти) видеокамеру.
Я, собственно, писал о том, как можно посмотреть на стереоэффект в домашних условиях. А "счастиво жить" все равно не получится как минимум в 2010 году.

[inside-man]

Ну, если не получится, можно попытаться нажимать кнопки компьютером - через два DV интерфейса. Но тогда надо быть немного программистом, хотя, наверное, есть профессиональный софт, управляющий несколькими устройствами одновременно.

Тааак, еще надо быть программистом Что еще требуется, чтобы сшить семь шапок из одной шкуры, аки пытаться идти в кривой и длинный обход вместо покупки нормального оборудования и получения удовольствия?

Загнать готовый фильм в видеокамеру очень просто ! Надо снять его на эту (вернее, на обе эти) видеокамеру.

А смысл? Все равно будет 2D на двух видеокамерах. Ведь суть 3D в том, чтобы снимать РЕАЛЬНОСТЬ с разных ракурсов. Снимать c экрана с разных ракурсов не получится - плоскость она и есть плоскость ))) Кроме того, будет отвратительное качество картинки на выходе (смотрели когда-нибудь фильм-экранку?)

[Abagian]

Тааак, еще надо быть программистом Что еще требуется, чтобы сшить семь шапок из одной шкуры, аки пытаться идти в кривой и длинный обход вместо покупки нормального оборудования и получения удовольствия?

А смысл? Все равно будет 2D на двух видеокамерах. Ведь суть 3D в том, чтобы снимать РЕАЛЬНОСТЬ с разных ракурсов. Снимать c экрана с разных ракурсов не получится - плоскость она и есть плоскость ))) Кроме того, будет отвратительное качество картинки на выходе (смотрели когда-нибудь фильм-экранку?)

Inside-man, кончай прикалываться ! При чем тут экран и вообще фильм ? Снимать надо ребенка, кошку, жену, любовниц - и получится настоящее стереокино. Покупка нормального оборудования невозможна, т.к. нет в продаже, так же, как и контента. Поэтому для эксперимента не рассматривается !

[Sasha]

Изобретатели! С сегодняшнего дня Samsung и Panasonic начали продажи 3D телевизоров в США. К 3D TV прилагаются специальные очки и проигрыватель формата Blu-ray. Цена всего удовольствия 3 тысячи долларов, однако в дальнейшем производители намерены добиться снижения их стоимости до 500 долларов. Думаю,к лету до нас доберутся

[inside-man]

Изобретатели!
С сегодняшнего дня Samsung и Panasonic начали продажи 3D телевизоров в США.
К 3D TV прилагаются специальные очки и проигрыватель формата Blu-ray. Цена всего удовольствия 3 тысячи долларов, однако в дальнейшем производители намерены добиться снижения их стоимости до 500 долларов.
Думаю,к лету до нас доберутся

Panasonic - май-июнь, а Samsung грозится начать поставки в конце апреля или начале мая.

Inside-man, кончай прикалываться ! При чем тут экран и вообще фильм ?

Речь изначально шла о просмотре нормального кино (с Blu-ray или 3D-каналов), а жену и собачку можнов 2D снять, потому что два монитора, две камеры, два проектора и прочее - это изврат, демонстрация маразма. Если хочется 3D, то надо купить 3D-камеру и не париться Что касается контента в 3D, уже есть спутниковые каналы, а с лета попрут BD - одновременно с телевизорами.

[Abagian]

Да, не математик inside-man и не юрист. "Для получения ПОЛНОЦЕННОГО эффекта 3D нужно" от "Речь изначально шла о просмотре нормального кино (с Blu-ray или 3D-каналов)" отличить не может, как и доказательный эксперимент от маразма.

[Mihas]

Эээ.. Народ, есть же несколько способов достичь 3D эффекта, не забывайте. Для некоторых из них специальное оборудование не нужно, например анаглиф можно смотреть на любом телеке или проекторе, нужны только красно-синие (зеленые) очки. Но эффект от них не такой глубокий, да и цвета искажаются.. А есть способ, который показывает разные кадры для левого и правого глаза, для этого, в принципе, тоже особо специальной техники не нужно, но комфортного и хорошего эффекта тогда можно не ждать. Есть же очки от nvidia, они используют обычный монитор, только достаточно большой частоты обновления от ~120гц, так чтобы на глаз приходилось хотя бы 60гц. Можно же вместо монитора использовать телек, только вот, если частота у них будет маленькой, то получите заметное моргание в очках, и зрение испортить вполне реально, и эффект будет не тот. Этот способ, как я понимаю, и поддерживают новые телеки. И есть еще поляризация, когда на каждый глаз попадает своя картинка отфильтрованная поляризационными линзами. Тут, конечно, просто так в домашних условиях не сделаешь. Нужно хорошее оборудования, точная настройка, поляризационные очки, спец софт и т.п... Это способ обычно крутят в кинотеатрах, типа IMAX... А вот про 3D эффект БЕЗ ОЧКОВ - не слышал, может расскажете? На каком принципе это работает?

[insight]

А вот про 3D эффект БЕЗ ОЧКОВ - не слышал, может расскажете? На каком принципе это работает?

А вы что же, окружающую реальность глазами в 2D видите? =)))