Перейти к содержимому


Фотография

Плазма или ЖК?


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 225

#1 OBERST

OBERST

    Комментатор

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 79 сообщений
  • Gender:Male

Отправлено 03 January 2009 - 01:00

Что выбрать?ЖК или Плазма? Размер комнаты невелик,поэтому 32,37 максимум 42. Бюджет тоже неособо крупный 35000-40000 рублей. Понимаю,что такие вопросы многих достали,но надеюсь на понимание. Спасибо.

#2 inside-man

inside-man

    модератор

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 5402 сообщений
  • Gender:Male
  • Location:Россия, Москва

Отправлено 03 January 2009 - 11:33

Что выбрать?ЖК или Плазма?
Размер комнаты невелик,поэтому 32,37 максимум 42.
Бюджет тоже неособо крупный 35000-40000 рублей.
Понимаю,что такие вопросы многих достали,но надеюсь на понимание.
Спасибо.


1. Размер (диагональ экрана) ТВ определяется по формуле: расстояние просмотра уномжить на 2 - 2,5, вот и решайте.
2. Тип дисплея ("плазма" или ЖК) определчется не только размером, но и предназначением дисплея. Например, если есть желание смотреть на 32" HD-видео, то "плазма" отпадает априори. Для 42" такой дилеммы нет.
3. Эфир с коллективной антенны приятнее смотреть на "плазме", в режиме монитора ПК приятнее ЖК.
4. По ресурсу и энергопотреблению оба типа примерно равны, но "эффект памяти" (как бы легкий отпечаток прежней картинки поверх нового изображения) при длительном отображении статичной картинки есть только у "плазмы". Отпечаток проходит через несколько минут.

Если при сопоставлении всех исходных данных "плазма" и ЖК идут вровень, то выбирайте чисто на глаз. Собственно, это и есть главный способ, поскольку все в итоге определяется особенностями зрения.

#3 OBERST

OBERST

    Комментатор

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 79 сообщений
  • Gender:Male

Отправлено 03 January 2009 - 22:25

Спасибо за ответ. Если вас не затруднит, подскажите, пожалуйста, для сравнения пару-тройку моделей ЖК и Плазмы, на что можно обратить внимание. Понимаю, что лучше всех Пионер, но не устраивает цена.

#4 inside-man

inside-man

    модератор

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 5402 сообщений
  • Gender:Male
  • Location:Россия, Москва

Отправлено 04 January 2009 - 11:45

Спасибо за ответ. Если вас не затруднит, подскажите, пожалуйста, для сравнения пару-тройку моделей ЖК и Плазмы, на что можно обратить внимание.


Для начала определитесь с диагональю и разрешением (нужно ли Full HD или нет)

#5 Surgut-77

Surgut-77

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 4 сообщений

Отправлено 04 January 2009 - 16:50

Здравствуйте, уважаемые участники форума. Прошу не накидываться с негодованием по поводу "глупых вопросов". Для начала поведаю о своих терзаниях по поводу выбора девайса. Противники- плазма Пионер 5090н и ЖК Филлипс 9803. Устанавливать буду на стену и простмотр будет производиться с 3-х метров. В основном буду смотреть сигнал с ПК и эфир с кабельного. Да, я уточню заранее, что проживаю в настоящее время в Сургуте. Вопрос №1- прочитав форум к единому мнению так и не пришел, что же предпочтительней для моей ситуации. В "+" плазмы лучший показ эфира, естественная цветопередача, а в "-" по-моему большая диагональ для просмотра с 3-х метров, нагрев панели и надежность(выгорание). В "+" Жк оптимальная диагональ, надежность, светодиодноя подсветка (реальный черный по сравнению с обычными ЖК), лучшая совместимость с ПК. В "-" плохой эфир, цветопередача, отклик, судя по форуму про Филы постоянные перепрошивки(неужели сырую продукцию на рынок выводят?). Прошу, если есть среди Вас владельцы и Жк и Плазмы одновременно, высказать свое мнение с учетом конкретной ситуации. Сразу скажу, что душа лежит к Пионеру, но смущает большая диагональ и проблемы с выгоранием. Вопрос №2- понимаю, что просмотр на данной аппаратуре эфира- нонсенс, предполагаю приобрести НТВ+ с пакетом HD, слышал о каких то бесплатных спутниковых HD каналах. Поясните, какую аппаратуру нужно приобрести для просмотра. Интересно, возможно ли это в Сургуте. Понимаю, что выбор индивидуален, но дело в том, что у нас в магазинах на вопрос по поводу сравнения моделей, просмотра разного сигнала манагеры не идут. Либо ссылаются, что нет эфира, а чаще говорят, что им нет надобности проводить тесты- не вы купите, так другие. В магазинах же чаще всего влючают Демки и тут глаз не оторвать как от Пио так и от Фила. Заранее благодарю за общение.

#6 vaio-rulezzz

vaio-rulezzz

    Комментатор

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 59 сообщений

Отправлено 04 January 2009 - 18:24

Surgut-77
В моём распоряженнии сейчас тот самый Philips 42PFL9803H. Картинка изумительная, фирменный процессинг очень даже хорош. До ЖК телевизоров вообще (2006-2007 год) была плазма Panasonic, до неё Pioneer. Скажу, что разницы в картинке не заметил. На ЖК она более естественная и чёткая. Плюс нет нагрева, как у плазмы. Благодоря LED подсветки энергопотребление изменяется динамически. В целом очень доволен покупкой.
P.S. Небольшая хохма напоследок.
Картинка-1
Картинка-2
Плазма Pioneer справа.

#7 inside-man

inside-man

    модератор

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 5402 сообщений
  • Gender:Male
  • Location:Россия, Москва

Отправлено 04 January 2009 - 19:15

Вопрос №1- прочитав форум к единому мнению так и не пришел, что же предпочтительней для моей ситуации. В "+" плазмы лучший показ эфира, естественная цветопередача, а в "-" по-моему большая диагональ для просмотра с 3-х метров, нагрев панели и надежность(выгорание). В "+" Жк оптимальная диагональ, надежность, светодиодноя подсветка (реальный черный по сравнению с обычными ЖК), лучшая совместимость с ПК. В "-" плохой эфир, цветопередача, отклик, судя по форуму про Филы постоянные перепрошивки(неужели сырую продукцию на рынок выводят?). Прошу, если есть среди Вас владельцы и Жк и Плазмы одновременно, высказать свое мнение с учетом конкретной ситуации. Сразу скажу, что душа лежит к Пионеру, но смущает большая диагональ и проблемы с выгоранием.


Диагональ: 50 дюймов с 3 метров - отлично, с точки зрения домкинотеатра и монитора, а вот для эфира крупновато, на мой взгля. Выгорание: на эфире и любом другом видео эта проблема вообще не проявляет себя, а вот если оставите рабочий стол на часик - потом может отпечататься и пройдет не сразу. Но ведь есть же скринсейверы :)
Во всем остальном - паритет. Картинка что у 5090, что у 9830 шикарная. Но лично мне ближе Piooner. Хотя бы потому, что показывает чуть живее и "быстрее", чем Philips, вдобавок, в случае Pioneer 5090 нет переплаты за бесполезную, на мой взгляд, подсветку стены Ambilight. Если же подключение к ПК будет только для просмотра видео, то вообще проблем нет, если диагональ подходит. Проверить легко: составляете из листов бумаги полотно по размеру как экран 5090 и вешаете на стену. Если кажется оптимальным, то и отлично :)

Вопрос №2- понимаю, что просмотр на данной аппаратуре эфира- нонсенс, предполагаю приобрести НТВ+ с пакетом HD, слышал о каких то бесплатных спутниковых HD каналах. Поясните, какую аппаратуру нужно приобрести для просмотра.


Обычный эфир будет напрямую зависеть от качества антенны (приема) и размера экрана. У Philips экран меньше, поэтому помехи будут казаться не такими существенными с трех метров. Но стоит ли принимать в расчет аналоговый эфир при выборе хорошего ТВ, если все равно будет спутник? Думаю, нет.

А про спутниковый комплект лучше Вам спросить в подфоруме про спутниковое вещание. Во-первых, там быстрее ответят, во-вторых, инфа может пригодится другим. Создайте тему с заголовком типа "выбор оборудования и провайдера услуг в Сургуте"

#8 vaio-rulezzz

vaio-rulezzz

    Комментатор

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 59 сообщений

Отправлено 04 January 2009 - 20:26

Вот тест Филипса. Понравился вывод.
inside-man, советую почитать.

#9 inside-man

inside-man

    модератор

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 5402 сообщений
  • Gender:Male
  • Location:Россия, Москва

Отправлено 04 January 2009 - 22:03

Вот тест Филипса. Понравился вывод.
inside-man, советую почитать.


Спасибо, но, как технический обозреватель, я привык самостоятельно составлять мнение о технике, если есть возможность ее погонять. Philips 9803 я погонял пару часиков, впечатления от качества картинки самые позитивные. А вот эмбилайт этот мне как не нравился, так и не нравится (ТВ с эмбилайтом я перетестировал все поколения, начиная с первого, заканчивая последней Aurea). Точнее, не то что бы "не нравится", но я считаю его лишь игрушкой, прибамбасом, не более того. И платить за него приличную наценку не вижу смысла.

#10 OBERST

OBERST

    Комментатор

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 79 сообщений
  • Gender:Male

Отправлено 04 January 2009 - 22:33

Ну,вот и тема раскрутилась! Хорошо! Пролистал форум,пошарился по магазинам, и решил остановиться на ЖК. Постараюсь пояснить. 1)смотрю в основном ТВ,редко ДВД ,буду подключать ПК(для игрушек) 2)Расстояние просмотра 2.5-2.8м поэтому 42"многовато,думаю 37"будет нормально. 3)Очень смущает мерцание у Плазмы,и соответственно вредность для здоровья. (Если кто может прояснить этот вопрос,буду рад) 4)Время просмотра 5-8 часов в день (опять минус Плазме) 5)Сравнивая картинку,бесспорного лидерства Плазмы незаметил. Зато по цене (укладываясь в мой бюджет) Плазма явно приличнее. Поэтому в моём случае ЖК37"(хотя есть сомнения!) Присмотрел несколько моделей: Philips PFL5603s/60 PFL5603d/10 PFL7603s/60 PFL7603d PFL9603d PFL9731d Вопрос:1)Что обозначают буквы S ,D 2)В чём ПРИНЦИПИАЛЬНАЯ разница между этими моделями.Нужно ли переплачивать за навороты 9й серии. Может посоветуете что-то другое?(главная беда бюджет,до 45000 рублей) Большое Спасибо!

#11 Surgut-77

Surgut-77

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 4 сообщений

Отправлено 05 January 2009 - 09:30

Доброе утро. Слышал ли кто про проверку ТВ на битые пиксели? Если да, то расскажите пожайлуста по-подробней, что да как.

#12 inside-man

inside-man

    модератор

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 5402 сообщений
  • Gender:Male
  • Location:Россия, Москва

Отправлено 05 January 2009 - 12:03

OBERST

2) Спорно. Я бы взял 42", но лучше сходить в магазин и прикинуть самостоятельно
3) Хорошие "плазмы" имеют развертку 100-120 Гц, поэтому для глаз дискомфорта нет. Но речь о довольно дорогих моделях, хотя и они, в сравнении с ЖК, визуально мерцают чуть заметнее.

Вопрос:1)Что обозначают буквы S ,D


S - аналоговый ТВ-тюнер
D - аналоговый плюс цифровой (DVB)

2)В чём ПРИНЦИПИАЛЬНАЯ разница между этими моделями


Зайдите на www.philips.ru - там можно выбрать несколько моделей для подробного сравнения. Если правильно помню, то 74-я серия отличатется от 5-й разверткой 100 Гц, 76-я серия - это еще плюс подсветка стены ambilight, 9-я серия - более мощная обработка видеосигнала и в целом более качественная картинка, но и цена. На мой взгляд, оптимум - это 7403

Может посоветуете что-то другое?(главная беда бюджет,до 45000 рублей)


Тут в форуме проскакивала инфа о том, что в режиме компьтерного монитора Philips обеспечивают лаг. Я сам недавно видел его - порядка 100-200 миллисекунд. То есть, после движения мышкой курсор на экране смещается с запозданием несколько десятых долей секунды. Собственно, это касается картинки в целом (процессору требуется время на обработку сигнала). Для кино это не страшно, а вот для быстрых игр может оказаться помехой. Причем, лаг этот встречается не везде, а вроде бы только на "старых" шасси, но в поскольку тип шасси никак не отражен в названии модели, то придется либо проверять при покупке (подключить комп), либо смириться, либо взять ТВ другой марки. Как альтернатива - Samsung серии 558, 615 или 656. По соотношению цена/качество они даже чуть-чуть интереснее филипков, но картинка приятнее все же у Philips, на мой взгляд

Surgut-77

В наше время битые пиксели встречаются не так уж часто. Но даже если они есть, то производитель обычно оговаривает - мол, до 8 штук, это норма. Проверить матрицу на битые пиксели можно, подав в компа однородное цветовое поле (белое, красное, синие и зеленое). Для этого используйте маленькую бесплатную утилитку Nokia Monitor Test. В интернете можно найти без труда. Вариант второй - создать в виндовской рисовалке Paint соответствующие цветные поля (белое и прочие) с разрешением 720х576 и в л.бой программе авотринга создать DVD-Video, где каждое поле будет отображаться около минуты

#13 vaio-rulezzz

vaio-rulezzz

    Комментатор

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 59 сообщений

Отправлено 05 January 2009 - 15:09

inside-man
Вы всегда пишите про множество своих тестов разнообразнейших приборов. Можете дать хотя бы ссылочки. И как Вам последняя AUREA II 42PFL9903H? Мне кажется, что она с LED подсветкой экрана, но ни на оффсайте, ни в паспорте об этом ни слово не сказано. А что скажите Вы?
Ссори за оффтоп.

#14 OBERST

OBERST

    Комментатор

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 79 сообщений
  • Gender:Male

Отправлено 05 January 2009 - 22:34

inside-man Спасибо за ответ. Сегодня удалось сравнить Panasonic TH-R42PV8 Panasonic TH-R42PY8K И ЖК Panasonic37(незапомнил номер) На мой взгляд между Плазмами разницы почти нет,но и ЖК неплох! Очень даже неплох! Картинка практически неотличима от Плазмы! Смотрел с 3х метров.Подойдя на 2.2м у Плазмы стало заметно "зерно". У ЖК понятно этого нет.Значит на малых расстояниях и диагонали 37" и 42" ЖК предпочтительней. Но вот цена!42" Плазма =37"ЖК(ну это то,что я видел) Удалось посмотреть много ЖК Philips,несомненно 5я серия отпадает полностью.А вот 7603D и 7603S вполне прилично, 9603D совсем меня не впечатлил,не лучше чем 7603. Так что похоже выбор сделан! Спасибо за помощь! З.Ы.стоит ли покупать через интернет?(хотя это уже другая тема)

#15 inside-man

inside-man

    модератор

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 5402 сообщений
  • Gender:Male
  • Location:Россия, Москва

Отправлено 07 January 2009 - 11:56

З.Ы.стоит ли покупать через интернет?


Запросто, многие давно только так и делают, если заранее определились с моделью. Главное, чтобы:
1. Была фирменная гарантия (аппарат обслуживался в фирменном сервисе, а не сервисе магазина)
2. была возможность проверить аппарат до оплаты курьеру. Упаковка должна быть фирменной и на вид новой (не порванная и не смятая упаковочная пленка, фирменный скотч, наглухо упакованный пульт, макулатура и аксессуары).
3. Магазин должен быть достаточно крупный и инзвестный.

#16 Surgut-77

Surgut-77

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 4 сообщений

Отправлено 07 January 2009 - 12:20

[b]Inside-man[
Поделитесь пожайлуста информацией по поводу того, какие компании на сегодняшний день сами производят матрицы и панели, а какие закупают. Читал, что собственные матрицы у Panasonic, LG, Samsung, Sharp. A Philips, Pioneer, Sony используют чужие матрицы и панели. Мое субъективное мнение, что покупать нужно тот продукт, который имеет полную технологическую цепочку. С трудом верится, что Panasonic будет поставлять Pioneer топовые панели-они ведь конкуренты.
И еще, не перечислите для конкретного рассмотрения группу топовых ЖК ТВ с матрицей S-IPS от 42 до 50". Philips 9803 непонятно имеет какую и чью матрицу, а Pioneer 5090н использует свою панель или от Panasonic.

#17 inside-man

inside-man

    модератор

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 5402 сообщений
  • Gender:Male
  • Location:Россия, Москва

Отправлено 07 January 2009 - 13:23

Поделитесь пожайлуста информацией по поводу того, какие компании на сегодняшний день сами производят матрицы и панели, а какие закупают.


Производители ЖК-катриц:
Samsung-Sony (общее производство), Sharp, LG (ранее было совместное производство LG-Philips, но Philips значительно снизила свою долю акций), а также специализированные заводы, типа AUO, CMO и др.

Производители плазменных матриц:
Panasonic, Pioneer, LG (не уверен, могу ошибаться). Про остальных на память не скажу.

Мое субъективное мнение, что покупать нужно тот продукт, который имеет полную технологическую цепочку.


Вы заблуждаетесь. Все производители "первого эшелона" могут делать отличные ТВ, и не важно - на собственных ли матрицах или чужих. Если матрицы закупаются, но с ними компания все равно получает полную техническую спецификацию, а контроллер обычно поставляется вместе с матрицей и уже приделан к ней. Главное - сделать хорошие "мозги" (цифровую обработку). Именно от нее в большей степени зависит качество картинки, если матрица качественная.

С трудом верится, что Panasonic будет поставлять Pioneer топовые панели-они ведь конкуренты.


А почему нет? Львиная стоимость ТВ - это матрица. Панасоник не упустит выгоду. Это раз. Во-вторых, они с Pioneer в разных ценовых категориях (панасоник более массовый, пионер для гурманов), так что не являются прямыми конкурентами. И потом, Sharp же не грустит о том, что продает Philips'у матрицы, а уж они-то как раз прямые конкуренты. Цель компании - продать. а там уж готовые ТВ или запчасти - не так важно :)

И еще, не перечислите для конкретного рассмотрения группу топовых ЖК ТВ с матрицей S-IPS от 42 до 50"


LG и Philips (кроме 9 серии. вроде бы), есть и другие, но надо смотреть на конкретные модели

Philips 9803 непонятно имеет какую и чью матрицу


Насколько я знаю, там Sharp, но не ручаюсь.

а Pioneer 5090н использует свою панель или от Panasonic


Вроде, пока что свои, хотя представители Panasonic мне похвастались, что УЖЕ поставляют панели Пионеру. Кому верить - не знаю.

------------

А вообще, я бы не советовал заморачиваться по повооду матрицы. Сейчас почти все известные фирмы ставят в свои ЖК-ТВ матрицы 3-5 заводов, и увидеть тип можно только в сервисном меню после покупки, либо если есть доступ к сервисной документации. Выбирать аппарат только по этому признаку - пустая трата времени. Смотрите непосредственно на картинку, вот что главное! Также обращайте внимание на эрономику управления, оснащение и коммутацию.

#18 mauritius

mauritius

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPip
  • 16 сообщений

Отправлено 07 January 2009 - 15:51

Всем прет у меня будет растояние от головы до телика 2.5 - 2.8 метра Я не вижу вариантов как брать плазму 37" и это будет панас . Новые модели по энергосбережению будут как LCD ( так пишут) и появятся они в мае . первая инфо наверное будет с выставки CES2009 Остаточный след я видел и на LCD Шарп 37D65 в магазине .... Если на плазме идет выгарание - это брак ( поломка ) По инструкции (самсунга) запрещено смотреть на плазме и LCD статичную картинку и формат 4:3 ( с обрезанием краев) больше 2х часов в день у знакомого стоит 42PFL9603 на растоянии 2.8 метра Блурей-Супер !!! ДВД - отлично . кабельное - 2 нормально (терпимо) , остальные канали - ужас !!! с коридора ( 3.5) метра все канали выглядят нормально зашел к другому другу у него плазма 42" самсунг с 2.8 метров все канали нормально а с 3.5 метров отлично у плазмы на кабельном сигнале картинка мягче и натуральней да и торможений меньше ( время отклика 0.001 мс или 0.0001 не помню ) OLED помойму 0.1мс - вот ето будет супер ( но дорого пока ) Мое ИМХО если для компа и блурей то LCD если для ТВ и ДВД то плазма а по плазмам 42PY85 не плох ( EISA 2008/9) по ЛСД Филы 9ХХХ ( девятой линейки ) но подсветки не всегда и всем нужны ( а они денег стоят ) Выбирать аппарат .... Смотрите непосредственно на картинку но только на ТВ/ кабель ДВД и тестовые диски не покажут ту картинку которую будете смотреть дома . если спутник то просите погонять по каналам и не пялится на HDTV Да еще говорят что плазма показывет лучше после 100 часов работы

#19 Surgut-77

Surgut-77

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 4 сообщений

Отправлено 07 January 2009 - 17:25

inside-man Спасибо за общение. Есть еще вопрос с которым до конца не разобрался. Обычный эфир транслируется в формате 4:3, но в каком виде он отображается на современных ТВ, которые предназначены для формата 16:9? Формат 4:3 преобразуется в телевизоре в формат 16:9 или же придется искусственно растягивать изображение. Получается, что либо придется смотреть искаженную картинку, либо смириться с черными полосами по бокам. Уточните пожайлуста, так это или не так. Если тестили, то поделитесь информацией как это происходит в Филипсе 9803 и в Пионере 5090н. Читал где-то в И-нете, что плазме категорически противопоказан формат 4:3- с чем это связано? Не знаете, как посмотреть наработку в Филипсе? Спасибо.

#20 OBERST

OBERST

    Комментатор

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 79 сообщений
  • Gender:Male

Отправлено 10 January 2009 - 21:45

Решил покупать через интернет,но увы! Многие отдыхают до 11.01.09! Переставил мебель,расстояние увеличил до 3.2м.Беру Philips 42PFL7603D. Теперь такой вопрос,постоянно скачет напряжение в сети,как обезопасить телевизор?