Перейти к содержимому


Фотография

Подключение Акустической Системы К 2-М Усилителям Одновременно


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 31

#1 Старый

Старый

    Маэстро комментариев

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 2347 сообщений
  • Gender:Male
  • Location:Кувшиново

Отправлено 23 January 2020 - 15:35

Этот вопрос уже поднимался не однократно в различных темах, но поиск ничего конкретного не дал, посему решил создать тему и попробовать разобраться в нем и для себя.

В данный момент используется два независимых усилительных тракта в кинотеатре и в музыкальном стерео.

Кино. Рес.Onkyo TX-NR 737 с комплектом акустики от Klipsch - R-15M, RC-42II, RS-42II и саб Velodyne Impact 10 

Музыка в стерео. Усиль   A.A. Crescendo с акустикой Klipsch RF-62 II 

В кино как обычно все без проблем и полностью устраивает, а вот в стерео, в связи с приобретением дюны Ultra 4k как одного из основных источников сигнала появились вопросы к расположению напольной акустики. Расстояние между левым и правым каналом 3.6 метра, при расстоянии от линии акустики до места прослушивания 2.5 метра, общая площадь помещения 26 кв.м. В итоге при прослушивании музыки сцена при данном расположении напольников формируется где-то в районе 4 метров от линии акустики, сзади от места прослушивания. При смешении напольников к центру сцена, как и должно быть, формируется в необходимом месте, при этом звучание именно акустики данной фирмы меня устраивает на 100%, я нашел для себя свой звук (набор искажений под себя любимого). Присутствует еще и проблема так называемых первых ватов, на малой мощности колонки полностью не раскрываются, а два напольника с номинальной мощностью в 125ват орущих в двух метрах не камильфо. Исходя из выше сказанного пришел  к решению поменять напольники на полочники от Klipsch http://www.klipsch.r...lipsch-rp-600m/ .

А вот теперь и сам вопрос - если я расположу их вместо фронтальной акустики дом. театра на стене сузив так называемую стерео базу для правильного формирования сцены в месте прослушивания как мне коммутировать сигнал с реса в кино и в музыке с усиля. Картинка для наглядности, правда старая

IMG_3402.JPG

Мне посоветовали вот такой девайс https://vk.com/marke...9_1330887/query

Если сталкивались с фирмой либо их продукцией, мнение всех будет полезно и интересно, ну и другие варианты приветствуются.


Thorens TD-170___Nad PP2e____A.A. Crescendo _____Klipsch RF-62 II                                              

Dune HD Ultra 4K _________/                                        ___Klipsch: - R-15M, RC-42II, RS-42II   

                                                \____Onkyo TX-NR737_/___Velodyne Impact 10

                                                                                       \___Panasonic 65ST60

Dune Base 3D_____Panasonic 50VT50

Dune TV-102-T2____Philips 22PFL-3517

Dune(ы)  прошивки последние


#2 NEOAniLab

NEOAniLab

    Маэстро комментариев

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 561 сообщений
  • Gender:Male
  • Location:Казань
  • Interests:Компы, техника

Отправлено 23 January 2020 - 23:40

Ну в данном случае думаю по ссылке - довольно таки тупая схемка с парой силовых релешек (думаю 4 штуки, так как 2 уся и 2 АС), такую и самому можно собрать, если не лень, причем - привязать можно к триггерному выходу ресивера (например если включаем ресивер для кино - выход с него, если выключаем - подключаем усилитель), правда эстетически думаю та железка будет предпочтительнее))

 

https://vk.com/wall-101819259_2708- вот этот вариант наверное интереснее будет для твоей задумки)


Каждый извращенец извращается в меру своей извращённости


#3 Старый

Старый

    Маэстро комментариев

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 2347 сообщений
  • Gender:Male
  • Location:Кувшиново

Отправлено 24 January 2020 - 00:37

 

https://vk.com/wall-101819259_2708- вот этот вариант наверное интереснее будет для твоей задумки)

Ну да, есть над чем задуматься, только вот аналог точно таскать нет смысла.


Thorens TD-170___Nad PP2e____A.A. Crescendo _____Klipsch RF-62 II                                              

Dune HD Ultra 4K _________/                                        ___Klipsch: - R-15M, RC-42II, RS-42II   

                                                \____Onkyo TX-NR737_/___Velodyne Impact 10

                                                                                       \___Panasonic 65ST60

Dune Base 3D_____Panasonic 50VT50

Dune TV-102-T2____Philips 22PFL-3517

Dune(ы)  прошивки последние


#4 Demetrius

Demetrius

    Маэстро комментариев

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 15522 сообщений
  • Gender:Male
  • Location:Тюменская область

Отправлено 24 January 2020 - 10:40

Ну да, есть над чем задуматься

 

250 рублей, коммутирует до 10 ампер.

 

https://www.chipdip....t/kn3-b-402a-a2

 

 

DOC000168480.jpg


0. Вы сейчас в интернете.
1. Вы на сайте http://forum.hdtv.ru
2. Вы читаете это.
4. Вы не заметили что отсутствует пункт 3.
5. Вы сейчас это проверили.
6. Вы улыбаетесь

#5 Старый

Старый

    Маэстро комментариев

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 2347 сообщений
  • Gender:Male
  • Location:Кувшиново

Отправлено 24 January 2020 - 14:02

250 рублей, коммутирует до 10 ампер.

 

Спасибо конечно, но навесной монтаж за тумбочкой категорически не приемлем, считаю что потратить в пределах 10 кило.руб. вполне способен на устройство которое обеспечит безпроблемную коммутацию и при этом будет эстетически соответствовать находящимся рядом девайсам. Изготовить корпус самостоятельно, это тоже влетит в копейку, конечно не сопоставимую с выше указанными ценами, но еще один фактор "привыкли руки к топорам". Что беспокоит в первую очередь, это как скажется коммутация  с помощью реле на проходящий сигнал, в смысле нахождения в них электро магнитов, кто бы вот в этом проконсультировал. Сам то, я в железе не силен, тем более в электронике. 

Жду местных гуру, может снизойдут.


Thorens TD-170___Nad PP2e____A.A. Crescendo _____Klipsch RF-62 II                                              

Dune HD Ultra 4K _________/                                        ___Klipsch: - R-15M, RC-42II, RS-42II   

                                                \____Onkyo TX-NR737_/___Velodyne Impact 10

                                                                                       \___Panasonic 65ST60

Dune Base 3D_____Panasonic 50VT50

Dune TV-102-T2____Philips 22PFL-3517

Dune(ы)  прошивки последние


#6 Demetrius

Demetrius

    Маэстро комментариев

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 15522 сообщений
  • Gender:Male
  • Location:Тюменская область

Отправлено 24 January 2020 - 14:08

А то что реле в ресивере и усилителе стоят на выходе Вас не беспокоит?

 

Купить любую коробку по вкусу и цвету, просверлить отверстие под тумблер и всё, переключатель готов.


0. Вы сейчас в интернете.
1. Вы на сайте http://forum.hdtv.ru
2. Вы читаете это.
4. Вы не заметили что отсутствует пункт 3.
5. Вы сейчас это проверили.
6. Вы улыбаетесь

#7 Старый

Старый

    Маэстро комментариев

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 2347 сообщений
  • Gender:Male
  • Location:Кувшиново

Отправлено 24 January 2020 - 14:11

А то что реле в ресивере и усилителе стоят на выходе Вас не беспокоит?

 

:huh:  Вот и я о том, не в теме я :angry:


Thorens TD-170___Nad PP2e____A.A. Crescendo _____Klipsch RF-62 II                                              

Dune HD Ultra 4K _________/                                        ___Klipsch: - R-15M, RC-42II, RS-42II   

                                                \____Onkyo TX-NR737_/___Velodyne Impact 10

                                                                                       \___Panasonic 65ST60

Dune Base 3D_____Panasonic 50VT50

Dune TV-102-T2____Philips 22PFL-3517

Dune(ы)  прошивки последние


#8 breezz

breezz

    Маэстро комментариев

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 812 сообщений
  • Gender:Male
  • Location:Воронеж

Отправлено 24 January 2020 - 18:26

Вот еще вариант  https://www.pult.ru/.../harakteristiki


Даа....Ужж....                                                                               Pioneer BDP-140   Dune Duo   Dune 301aw 


#9 Demetrius

Demetrius

    Маэстро комментариев

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 15522 сообщений
  • Gender:Male
  • Location:Тюменская область

Отправлено 24 January 2020 - 19:02

Вот еще вариант  https://www.pult.ru/.../harakteristiki

 

Питания нет, значит крутилка не релюхами щёлкает. Что там за переключатель такой, что может 2 пары далеко не слаботочки коммутировать? Корпус крепко держать наверное нужно при переключении.

 

Да и цена за переключатель завышена раз в пять.


0. Вы сейчас в интернете.
1. Вы на сайте http://forum.hdtv.ru
2. Вы читаете это.
4. Вы не заметили что отсутствует пункт 3.
5. Вы сейчас это проверили.
6. Вы улыбаетесь

#10 Старый

Старый

    Маэстро комментариев

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 2347 сообщений
  • Gender:Male
  • Location:Кувшиново

Отправлено 24 January 2020 - 19:41

Вот еще вариант  https://www.pult.ru/.../harakteristiki

Спасибо, что то тормознул, на пульте не проверил

 

Питания нет, значит крутилка не релюхами щёлкает. Что там за переключатель такой, что может 2 пары далеко не слаботочки коммутировать? Корпус крепко держать наверное нужно при переключении.

 

Да и цена за переключатель завышена раз в пять.

Прикрепленный файл  1.2.jpg   57.56К   1 Количество загрузок:
Про ценообразование слышал? 

Thorens TD-170___Nad PP2e____A.A. Crescendo _____Klipsch RF-62 II                                              

Dune HD Ultra 4K _________/                                        ___Klipsch: - R-15M, RC-42II, RS-42II   

                                                \____Onkyo TX-NR737_/___Velodyne Impact 10

                                                                                       \___Panasonic 65ST60

Dune Base 3D_____Panasonic 50VT50

Dune TV-102-T2____Philips 22PFL-3517

Dune(ы)  прошивки последние


#11 Demetrius

Demetrius

    Маэстро комментариев

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 15522 сообщений
  • Gender:Male
  • Location:Тюменская область

Отправлено 24 January 2020 - 19:45

attachicon.gif 1.2.jpg

Про ценообразование слышал? 

 

А покрупнее нет картинки?

 

И слышать не хочу. Я такую коробку раз в 10 дешевле соберу, с корпусами сейчас проблем нет, любого цвета и размера есть.


0. Вы сейчас в интернете.
1. Вы на сайте http://forum.hdtv.ru
2. Вы читаете это.
4. Вы не заметили что отсутствует пункт 3.
5. Вы сейчас это проверили.
6. Вы улыбаетесь

#12 Старый

Старый

    Маэстро комментариев

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 2347 сообщений
  • Gender:Male
  • Location:Кувшиново

Отправлено 24 January 2020 - 19:50

А покрупнее нет картинки?

 

https://tver.pult.ru...vox-amp-s-black


Thorens TD-170___Nad PP2e____A.A. Crescendo _____Klipsch RF-62 II                                              

Dune HD Ultra 4K _________/                                        ___Klipsch: - R-15M, RC-42II, RS-42II   

                                                \____Onkyo TX-NR737_/___Velodyne Impact 10

                                                                                       \___Panasonic 65ST60

Dune Base 3D_____Panasonic 50VT50

Dune TV-102-T2____Philips 22PFL-3517

Dune(ы)  прошивки последние


#13 Xakepph

Xakepph

    Маэстро комментариев

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 1596 сообщений
  • Gender:Male
  • Location:Воронеж
  • Interests:Кино, музыка (Hi-Fi), компьютеры и мобильные гаджеты.

Отправлено 26 January 2020 - 02:14

Доброй ночи.
Давненько я сам был озабочен похожей идеей, но попробовав два аппарата (коммутаторы акустики) от неё отказался.
А что Вам мешает подцепить акустику к bypass входам усилка с ресивера? Или у реса нет preout выходов?

КИНО: Oppo 103D -> Pioneer SC-LX75 -> 7.2 (MA Silver RX6 AV12 (2 sub) + Heco AM 200) -> Panasonic PT-AT6000 + Projecta Home Screen Deluxe 98"


#14 Старый

Старый

    Маэстро комментариев

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 2347 сообщений
  • Gender:Male
  • Location:Кувшиново

Отправлено 26 January 2020 - 12:39

Доброй ночи.
Давненько я сам был озабочен похожей идеей, но попробовав два аппарата (коммутаторы акустики) от неё отказался.
А что Вам мешает подцепить акустику к bypass входам усилка с ресивера? Или у реса нет preout выходов?

На сколько я понял, вы предлагаете включить усилитель в систему кинотеатра, взяв сигнал фротальной акустики с преаута реса, данный вариант рассматривался. Дело в том что усилитель директный и имеет один настраиваемый вход пре-ин, который в данный момент, да и далее планируется использовать для подключения Ультры, при использовании Хмоса с регулировкой громкости с нее. если бы у усиля был дублируемый вход пре-ин. баланс\небаланс, примерно такой 

Прикрепленный файл  1.3.png   95.04К   1 Количество загрузок:

проблемы бы не было. А можно подробней о причине отказа.


Thorens TD-170___Nad PP2e____A.A. Crescendo _____Klipsch RF-62 II                                              

Dune HD Ultra 4K _________/                                        ___Klipsch: - R-15M, RC-42II, RS-42II   

                                                \____Onkyo TX-NR737_/___Velodyne Impact 10

                                                                                       \___Panasonic 65ST60

Dune Base 3D_____Panasonic 50VT50

Dune TV-102-T2____Philips 22PFL-3517

Dune(ы)  прошивки последние


#15 Xakepph

Xakepph

    Маэстро комментариев

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 1596 сообщений
  • Gender:Male
  • Location:Воронеж
  • Interests:Кино, музыка (Hi-Fi), компьютеры и мобильные гаджеты.

Отправлено 27 January 2020 - 16:42

А можно подробней о причине отказа.

Причина довольно банальна: с одним из прослушиваемых смесителей был слышим еле слышимый шум в НЧ диапазоне; а со вторым (как мне показалось) в звучании присутствовала некая компрессия.
Может конечно я сильно загонялся. Но факт остаётся фактом. Тем более, не хотелось убивать на корню положительное влияние хороших акустических кабелей на звучание акустики (хоть большинство разницу и не слышат).


 


 


КИНО: Oppo 103D -> Pioneer SC-LX75 -> 7.2 (MA Silver RX6 AV12 (2 sub) + Heco AM 200) -> Panasonic PT-AT6000 + Projecta Home Screen Deluxe 98"


#16 Старый

Старый

    Маэстро комментариев

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 2347 сообщений
  • Gender:Male
  • Location:Кувшиново

Отправлено 27 January 2020 - 18:57

 Тем более, не хотелось убивать на корню положительное влияние хороших акустических кабелей на звучание акустики (хоть большинство разницу и не слышат).

С акустическими кабелями у меня не все так просто :(  В связи с эстетическими требованиями  жены :wacko:  кабели заложены в стены с использованием винтовых акустических розеток, не крутые но и не безымянные, приобретенные в специализированном музыкальном магазине. К тому же, я тоже не на столько сдвинутый, но если все же какую нибудь коробку подключу, естественно придется напрячься. Вот только, что то никто так и не сказал насколько пагубно может влиять наличие реле в устройстве коммутации.


Thorens TD-170___Nad PP2e____A.A. Crescendo _____Klipsch RF-62 II                                              

Dune HD Ultra 4K _________/                                        ___Klipsch: - R-15M, RC-42II, RS-42II   

                                                \____Onkyo TX-NR737_/___Velodyne Impact 10

                                                                                       \___Panasonic 65ST60

Dune Base 3D_____Panasonic 50VT50

Dune TV-102-T2____Philips 22PFL-3517

Dune(ы)  прошивки последние


#17 Xakepph

Xakepph

    Маэстро комментариев

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 1596 сообщений
  • Gender:Male
  • Location:Воронеж
  • Interests:Кино, музыка (Hi-Fi), компьютеры и мобильные гаджеты.

Отправлено 30 January 2020 - 14:29

Вот только, что то никто так и не сказал насколько пагубно может влиять наличие реле в устройстве коммутации.

Вряд ли кто-то имел дело с такого рода устройствами в живую, а уж тем более с большим их количеством. Поэтому мало статистики отслушивания и влияния подобных устройств на звук. Можно только утверждать (рассуждая чисто логически), что влияние есть, вопрос только на сколько это влияние "пагубно" - но это скорее всего дело субъективное. Для меня оказалось - пагубным. Для Вас - может такого и не будет.
Можно провести простой эксперимент: подключить АС напрямую одним акустическим шнуром, а можно сделать тоже самое, только шнур предварительно разрезать и соединить на скрутки, например (или на пайку). Если разницу в звучании не будет слышно, то можно будет смело брать такой акустический коммутатор.


КИНО: Oppo 103D -> Pioneer SC-LX75 -> 7.2 (MA Silver RX6 AV12 (2 sub) + Heco AM 200) -> Panasonic PT-AT6000 + Projecta Home Screen Deluxe 98"


#18 Demetrius

Demetrius

    Маэстро комментариев

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 15522 сообщений
  • Gender:Male
  • Location:Тюменская область

Отправлено 31 January 2020 - 21:30

Можно провести простой эксперимент: подключить АС напрямую одним акустическим шнуром, а можно сделать тоже самое, только шнур предварительно разрезать и соединить на скрутки, например (или на пайку). Если разницу в звучании не будет слышно, то можно будет смело брать такой акустический коммутатор.

 

Не будет никакой разницы, если контакт будет хороший.


Вряд ли кто-то имел дело с такого рода устройствами в живую, а уж тем более с большим их количеством. 

 

Если и проводить эксперимент, то брать звук до реле в ресивере или уся.


0. Вы сейчас в интернете.
1. Вы на сайте http://forum.hdtv.ru
2. Вы читаете это.
4. Вы не заметили что отсутствует пункт 3.
5. Вы сейчас это проверили.
6. Вы улыбаетесь

#19 Старый

Старый

    Маэстро комментариев

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 2347 сообщений
  • Gender:Male
  • Location:Кувшиново

Отправлено 31 January 2020 - 22:13

Не будет никакой разницы, если контакт будет хороший.

Если и проводить эксперимент, то брать звук до реле в ресивере или уся.

:angry: А ты про бескислородную медь слышал, и что акустические провода не паяют даже в бананах, а скручивают, в перчатках и зажимают винтовым соединением.

Предлагаешь мне угробить мой усиль. :D


Thorens TD-170___Nad PP2e____A.A. Crescendo _____Klipsch RF-62 II                                              

Dune HD Ultra 4K _________/                                        ___Klipsch: - R-15M, RC-42II, RS-42II   

                                                \____Onkyo TX-NR737_/___Velodyne Impact 10

                                                                                       \___Panasonic 65ST60

Dune Base 3D_____Panasonic 50VT50

Dune TV-102-T2____Philips 22PFL-3517

Dune(ы)  прошивки последние


#20 Demetrius

Demetrius

    Маэстро комментариев

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 15522 сообщений
  • Gender:Male
  • Location:Тюменская область

Отправлено 31 January 2020 - 22:22

А ты про бескислородную медь слышал, и что акустические провода не паяют даже в бананах, а скручивают, в перчатках и зажимают винтовым соединением.

 

Значит бананы хреновые, если даже пайки боятся и разваливаются от простого прикосновения. 


Предлагаешь мне угробить мой усиль. 

 

В усилителе твоём тоже всё на скрутках, пайки нет?


0. Вы сейчас в интернете.
1. Вы на сайте http://forum.hdtv.ru
2. Вы читаете это.
4. Вы не заметили что отсутствует пункт 3.
5. Вы сейчас это проверили.
6. Вы улыбаетесь