Сообщений в теме: 9

[DuneSoft]

Ветка для обсуждения продукта Dune HD Ultra в целом.
Высказывайте свое мнение о продукте (для чего годится хорошо, для чего плохо, чем довольны
после покупки, чем недовольны, техподдержка и сервис, и т.п.).


Мое мнение:

Основные объективные cвойства продукта, отличия от конкурентов:

- Форм-фактор классической A/V аппаратуры, удобный для установки в стойку.
Большой металлический корпус (с привлекательным внешним видом по мнению
некоторых пользователей).

- Качественный БП. По мнению некоторых пользователей, сравнимый с БП
из существенно более дорогого Hi-Fi A/V оборудования, и обеспечивающий повышенное
качество аудиовыходов по сравнению с другим продуктами.

- Встроенный HDD, в возможностью самостоятельного приобретения/установки HDD.
Минус: только IDE HDD (максимальный объем 750GB) (потенциально обходится через
использование IDE-SATA переходника).

- Встроенный DVD-привод, возможность использования плеера для воспроизведения
DVD-Video дисков (хотя и с некоторыми ограничениями по сравнению со специализированным бытовым
DVD-плеером), а также видео в разных форматах с DVD-болванок.

- Встроенный USB-хаб, 4 USB-порта USB 2.0 на корпусе (для тех, кому это важно/удобно).
Минус: USB HDD не всегда хватает питания от USB-порта; рекомендуется использование своего питания для USB HDD.

- Полный комплект A/V-выходов (для тех пользователей, которым важно наличие того или иного
типа выхода), включая: аналоговый аудиовыход (стерео/5.1), оптический цифровой аудиовыход, коаксимальный
цифровой аудиовыход, HDMI, компонент, композит, S-Video.
Минус: чип HDMI-передатчика не поддерживает HDMI 1.3 (практически, из этого следует невозможность
bitstream из плеера на HDMI1.3-ресивер звука в форматах DTS-HD и Dolby-TrueHD).

- Наличие двух прошивок, предоставляющих возможность выбора между разными
наборами функций (с разными функциями разной степени удобства и проработанности):
Syabas NMT (не обновляется после версии 080330 от марта 2008г), и RusHD
(планируется постоянное развитие/обновление даже после завершения производства продукта).

- Официальная дистрибьюция в России, местный сервис (какой-никакой, но местный) и гарантия.

- Фактически, первый HD-плеер на базе чипа Sigma Designs 8634, официально продаваемый
в России.

- Русскоязычный форум с некоторым уровнем техподдержки и возможностью напрямую общаться
с разработчиками прошивки.

Свойства и отличия от конкуретнов, определяемые прошивками.

Это отдельная большая тема. Вкратце:

Основные возможности/плюсы при использовании RusHD-прошивки (на текущий момент):
- Способность воспроизвести значительную часть HD-видео контента, включая 1080p, H.264, MKV, TS.
- Воспроизведение большей части DVD-Video с фильмами (включая лицензионные DVD-диски).
- Воспроизведение любого контента с встроенного диска, USB-дисков, сетевых дисков (когда хватает
скорости работы сети).
- Продвинутые (и достаточно удобные по мнению многих пользователей) встроенные
средства по управлению файлами, а также по работе со списками воспроизведения.
- Некоторая поддержка IPTV (удобная по мнению многих пользователей).
- Некоторая поддержка Internet Radio.
- Встроенные FTP и SMB-сервера.
- Корректно работающая поддержка русского языка и русскоязычных имен файлов в большинстве ситуаций.

Основые минусы/недостатки при использовании RusHD-прошивки (на текущий момент):
- Проблемы с воспроизведением некоторых видов контента (в том числе не-HD).
- Некоторые другие неудобства/проблемы/баги/неудобства (автовыбор частоты кадров,
пауза из-за переинициализация видеовыхода, и тд).
- Недостаточно удобные для многих пользователей средства работы с сетью
(настройка сетевых дисков); отсутствие визуального NFS/SMB-браузера;
отсутствие поддержки UPnP/DNLA; проблемы с производительностью сети
у некоторых пользователей в некоторых специфических ситуациях.
- Только номинальная поддержка фото; отсутствие удобных средств работы с фото
(слайдшоу с быстрым переключением между фото, фоновая музыка и тп).
- Отсутствие удобных/продвинутых средств работы с музыкой (показ красивых
заставок/обложек, фоновое воспроизведение, поддержка Audio-CD/DVD-Audiо,
поддержка FLAC и других продвинутых форматов для хранения аудио).
- Отсутствие декодирования DTS.
- Отсутствие поддержки Dolby-TrueHD и DTS-HD форматов.
- Отсутствие поддержки WiFi.
- Отсутствие поддержки Torrents (и других сервисов для закачки контента).
- Отсутствие поддержки интернет-сервисов вроде YouTube.

Наиболее частые заблуждения по поводу продукта:

- Ошибочное мнение, что Dune HD Ultra - альтернатива мультимедийному ПК / HTPC,
которая может/должна отлично уметь делать миллион различный вещей и
беспроблемно проигрывать любые виды контента. Реально,
это "железный" плеер, и как и для любого "железного" плеера,
есть ряд ограничений, определяемых платформой (ограничения чипа и SDK
по возможностям декодирования и воспроизведения того или иного контента,
ограничения по памяти, ограничения по производительности CPU).

- Ошибочное мнение, что Dune HD Ultra - продукт, в котором при разработке
большое внимание уделялось таким возможностям, как удобная поддержка
работы с фото и музыкой. На самом деле, такие возможности хотя и имелись с виду,
но только как дополнительные функции, которые хорошо бы иметь в продукте
в виде добавки. Под понятием "универсальный плеер", в первую
очередь, понимается универсальность в плане поддерживаемых форматов
HD-видео (в этом отличие плеера, скажем, от Sony PS3), а не способность
плеера выступать в качестве мультимедиа-комбайна. Со временем (по мере
выхода новых прошивок) плеер, возможно, станет неким подобием такого кобмайна,
но это не является его первоначальным основным предназначением.

- Ошибочное мнение, что раз Dune HD Ultra имел определенную стоимость,
значит, он должен удовлетворять всем возможным и невозможным ожиданиям
в плане функциональности и удобства/качества работы.
На самом деле, насколько я знаю, себестоимость (затраты на производство и транспортиовку)
Dune HD Ultra весьма высока сама по себе (в частности, в силу большого/тяжелого
корпуса и дорогого БП, а также в силу больших затрат на разработку продукта в целом).
На момент начала продаж Dune HD Ultra, конкурирующие продукты на той же
платформе, (например TViX 6500) стоили сопоставимо или больше и при этом
(судя по информации на соотв.форумах) также имели и/или до сих пор имеют ряд
сущ.ограничений/проблем (например, TViX не имеет встроенного DVD-привода
и соответственно не умеет играть лиценз.DVD-диски, имел/до сих пор имеет проблемы
с русскоязычными символами при работе с сетью, имеет неудобные/ограниченные
средства копирования файлов и т.п.).
Относительно высокая цена - не следствие идеальной проработанности и функциональности
продукта, а следствие высокой себестоимости и новизны продукта и используемой
платформы.

Таким образом, Dune HD Ultra - это вовсе не идеальный продукт, а всего лишь HD-плеер,
который отвечает следующему набору требований (и ориентирован в первую очередь
на пользователей, которым важны именно эти требования):
- Воспроизведение различных форматов HD-видео (а также не-HD) (для тех пользователей,
которые не хотят/не могут делать это при помощи ПК/HTPC, и готовы смириться с некоторыми
ограничениями в плане всеядности).
- Форм-фактор стоечной A/V аппаратуры, соответствующий внешний вид.
- Качественный и дорогой БП, хорошее качество аудиовыходов.
- Встроенный DVD-привод, возможность воспроизведения лицензионных DVD-Video дисков (для тех
пользователей, которые готовы смириться с некоторыми ограничениями в плане всеядности).
- Возможность приобрести плеер в российском магазине, с местной гарантией, защищающей от неисправностей/поломок в железе.

Для пользователей, которые не важны вышеперечисленные требования и/или важны другие требования,
возможно, лучшей альтернативой является мультимедиа-ПК / HTPC, или другие продукты на базе
чипа Sigma Designs 8634/8635 вроде TViX или NMT-плееров.

[AVK]

Очень хорошо написано, дает ясное и полное понимание о возможностях продукта. Спасибо Dunesoft за проделанную работу по обобщению информации. Если бы эта информация была на момент выхода продукта (иди вскоре после него), было бы гораздо меньше недовольных реплик на форуме вследствие неоправдавшихся ожиданий. Очень надеюсь, что подобный список вскоре будет и по выходящим HD Center, BD Prime и HD mini.
Из недостатков Dune Ultra хотел бы добавить повышенное энергопотребление в спящем режиме по сравнению с другой бытовой аппаратурой (в спящем режиме чип греется практически также как и при работе), а также неоптимальную и шумную штатную систему охлаждения. И, как я понял по форме отверстия вентилятора на фотографиях HD Center, система охлаждения не поменялась, несмотря на указывавшиеся ранее недостатки в Dune HD Ultra.
Также я недоволен недостаточностью питания от USB внешних HDD 2,5 дюйма. Насколько я понял в DUNE питание на USB подается не от слабенькой микросхемы контроллера USB, а непосредственно от блока питания (через самовосстанавливающийся предохранитель), и не составило бы никакого труда даже превысить стандартные 0,5 А, что кстати и делают многие производители, облегчая пользователям жизнь. Интересно, в новых моделях это учли?

[andy_zhur]

Минусы и проблемы:
1. Отсутствие заявленной (см. http://dune.ru/tech.htm) поддержки аудио-форматов: DTS, Audio-CD, flac, wma, ogg.
2. Отсутствие заявленной (см. http://dune.ru/tech.htm) поддержки форматов JPEG, анимированый GIF89a, BMP и PNG в интернет-браузере.
3. Громкая система охлаждения, нуждающаяся в доработке паяльником и напильником.
4. Проблемы с записью файлов с русскими именами на флешкарту в EXT3.
5. Отсутствие удобного и понятного интерфейса настройки сети.
6. Спорадические проблемы с проигрываением образов DVD и DVD-A.
7. Переинициализация HDMI при каждом stop-play.
8. Отсутствие полноценного описания функционала и настроек прошивок и оборудования в целом.
9. Необходимость отслеживать выходы новых прошивок и участвовать в выявлении багов вновь выходящих прошивок (также см. "спасибо, п. 3").
10. Непредсказуемые сроки выхода и изменение функционала прошивок.


Спасибо разработчикам за:
1. Проигрывание HD-видеофайлов.
2. Красивые и крупные иконки )).
3. Возможность приятно и весело пообщаться на форуме.

[CyberRat]

Аппарат хороший, но... Проблема в том что RusHD прошивка является бетой, на которую подписывались добровольно. Как я понимаю, кто-то из RusHD рассчитывал закончить разработку весной и, соответственно, денег за продолжение NMT поддержки не заплатили. Так что теперь можно добровольно пользоваться устаревшей Syabas прошивкой или принудительно быть бета-тестером безальтернативной

[WiiRus]

Минусы и проблемы:
1. Отсутствие заявленной (см. http://dune.ru/tech.htm) поддержки аудио-форматов: DTS, Audio-CD, flac, wma, ogg.
2. Отсутствие заявленной (см. http://dune.ru/tech.htm) поддержки форматов JPEG, анимированый GIF89a, BMP и PNG в интернет-браузере.

это не минусы и не проблемы, это ВВЕДЕНИЕ ПОТРЕБИТЕЛЯ В ЗАБЛУЖДЕНИЕ, а проще говоря ОБМАН, который НАГЛЫМ ОБРАЗОМ переворачивается в "ошибочное мнение".

- Ошибочное мнение, что Dune HD Ultra - продукт, в котором при разработке
большое внимание уделялось таким возможностям, как удобная поддержка
работы с фото и музыкой. На самом деле, такие возможности хотя и имелись с виду,
но только как дополнительные функции, которые хорошо бы иметь в продукте
в виде добавки.

Спасибо разработчикам за:
...
...
3. Возможность приятно и весело пообщаться на форуме.

А вот это в точку!

[WiiRus]

Хочу прояснить своё отношение к Dune. А то тут есть персонажи, которые меня не правильно понимают. Мне Dune нравится. Прошивка RusHD мне нравится НАМНОГО больше, чем Сиабасовская. Меня устраивает на 80%. Мне очень нравится процент и качество воспроизведения HD и SD-видео. Меня не раздражают баги и вылеты при воспроизведении HD, потому что я почти уверен (ну или наивно верю), что с ними борются и победят, и у меня есть основания для этого, потому что уже побеждали. Мне нравится IPTV. Мне нравился (в прошедшем) график обновления прошивок. Меня не раздражает баг с DVD, потому что с ним борются. Меня не раздражает переинициализация HDMI, потому что я верю, решится. Меня не раздражает убогий интерфейс подключения к сетке. Но кое что мне не нравится. Не нравится нынешнее отношение разрабов к пользователям. Не нравится следующие заявления разработчиков: - торрент штука более важная, потому что ... ну потому что мы так решили, или потому что, кто-то вроде заикался, что торрент нужен - фото, аудио, flac и т.п. - штука не нужная, и делать мы её будем если захотим, а то что мы поддержку фото и аудио в характеристиках прописали. так это у вас юзеры, глюки, заблуждение так сказать. - wi-fi - штука очень нужная, несмотря на то что по нему HD погонять всё равно не получится, хотя вроде бы Ultra у нас как HD плеер задумывалась (не медиа-плеер, а HD-плеер, ведь музыку с фото не играет), но когда мы про wi-fi говорим, то тут у нас Dune как бы вроде и медиа плеер, для воспроизведения low-контента, ведь кроме low-контента wi-fi больше ничего и не потянет... - если Вы хотите функционал МЕДИА плеера или декодирование DTS, купите Твикс или игрит. Не нравится упорное, неприкрытое, прямое игнорирование наиболее популярных пожеланий пользователей, и упоминание редких просьб (типа wi-fi, торрент) как основание для глубочайшей занятости по внедрению этих якобы актуальных и востребованных. Не нравится упрямое (или даже тупо-упрямое) убеждение разработчиков в правильности выбранных приоритетов разработки функционала прошивки. Безосновательное. Не подкреплённое НИЧЕМ. Ни исследованиями рынка, ни опросами среди пользователей, ни банальным подсчётом количества постов с пожеланиями пользователей. Заметьте, я не сказал, что мне не нравится, что Dune не воспроизводит фото и аудио. Я обращаю внимание, мне не нравится ОТНОШЕНИЕ РАЗРАБОТЧИКОВ к этому. Их наглые заявления о том, что мы, тупые юзеры, не должны верить своим глазам, что нам надо обратиться к врачу, потому мы находимся в глубоком ЗАБЛУЖДЕНИИ о том, что нам продали. Заметьте я не сказал, что мне не нравится Dune, даже наоборот, я прямо заявил - нравится. И поэтому предложение разработчиков купить Твикс, в ответ на мои скромные пожелания получить заявленный функционал, воспринимаю как неуважительное отношение ко мне как к пользователю, потребителю, бета-тестеру, просто человеку... Не красиво это. Стыдно. Посему просьба к разработчикам. Повернитесь лицом к пользователям, учитывайте наши пожелания, выполняйте свои обещания, не открещивайтесь от своих обещаний. И народ потянется.

[Sultantiran]

WiiRus Поддерживаю полностью!!! Мог бы прокомментировать неумелые ОПРАВДАНИЯ Dunesofta в начале топика еще с целой кучей аргументов, но уже нет, увы, желания... И почему бы модератору не вставить в эту ветку все посты, удаленные с ветки "Альтернативная прошивка ля-ля-ля"? Ах да, я ж забыл, как он "точно" выцепил из моего сообщения (адресованного кстати совсем не ему) - он же не является сотрудником RusHD, он же просто модератор. И почему же на форуме остались только "нужные" этой компании сообщения?... А посему буду только иногда просматривать форум на предмет выхода новых прошивок.do lot triumph chinh hang do lot nu hang hieu do so sinh khac vest cong so nu ao so mi nu quan ao nam dep quan lot nu do dung so sinh cho be vest cong so ao so mi nu trang phuc hoa trang

[Ober]

И почему же на форуме остались только "нужные" этой компании сообщения?...

Кстати, да, а почему нет веток других производителей, хотя бы тех продуктов, котрые также официально представлены и локализированы о нас?
Я, как человек, пока не определившийся чего покупать, постепенно охладеваю к данному продукту, а лазить по разным сайтам нет желания?

[inside-man]

WiiRus Поддерживаю полностью!!! Мог бы прокомментировать неумелые ОПРАВДАНИЯ Dunesofta в начале топика еще с целой кучей аргументов, но уже нет, увы, желания... И почему бы модератору не вставить в эту ветку все посты, удаленные с ветки "Альтернативная прошивка ля-ля-ля"? Ах да, я ж забыл, как он "точно" выцепил из моего сообщения (адресованного кстати совсем не ему) - он же не является сотрудником RusHD, он же просто модератор. И почему же на форуме остались только "нужные" этой компании сообщения?... А посему буду только иногда просматривать форум на предмет выхода новых прошивок.

1. Как модератор, я не считаю, что истерики, флейм, "открытые письма" и прочее в профильных ветках - это нужные сообщения, которые пригодятся потомкам. Объективная же критика не удалялась. В который раз говорю: хотите обратиться к RusHD - пишите, звоните или создаватей ОТДЕЛЬНУЮ тему. Все даже справедливые жалобы/петиции в ветке, где обсуждается что-то конкретное (как, например, прошивка) - это явный оффтоп, и будет удаляться.
2. Других производителей на форуме нет по той причине, что еще не пришли. Пока портал HDTV.ru получил намерения организовать "фирменный" форум только от компании RusHD. Этот форум и был организован. Модерирование оного осуществляю я, отвечают на вопросы представители RusHD.
3. Хватит уже мусолить тему того, что я "не просто" модератор и якобы работаю в RusHD. Я действительно ПРОСТО модератор портала HDTV.ru и я действительно не работаю в RusHD. Не верите - Ваши проблемы, доказывать что-либо я не намерен, ибо не вижу смысла тратить свое время на людей со слишком богатой фантазией и любителей теории заговора.
4. Посмотрите на название темы. Какое отношение имеет персона модератора и его работа, а также связь RusHD и портала HDTV.ru к обсуждению достоинств и недостатков плеера Dune HD Ultra? Я задолбался просить не превращать в помойку каждую ветку. Настоятельно и в последний раз прошу высказывать по теме или не высказываться вовсе. Оффтоп закрыт.

[DuneSoft]

Просню ситуацию по приоритетам разработки RusHD-прошивки (уже писал в ветку про RusHD-прошивку, дублирую здесь,
так как здесь зашла речь про отношение разработчиков к пожеланиям пользователей).

==================

1. Нужно понимать, что есть внешние, неподвластные мне обстоятельства, оказывающие влияние на планы
по развитию прошивки, поэтому пытаться доказывать мне "правильность" или "неправильность" тех или иных приоритетов
просто быссмысленно.

2. Нужно понимать, что разработка прошивок идет сразу для нескольких моделей плееров (нравится или не нравится
это пользователям Ultra, но это факт), и разработка прошивок для новых моделей плееров имеет свои собственные
приоритеты. Это ни в коей мере не оначает, что развитие прошивки для Ultra заброшено; наоборот, было принято
решение, что все новые функции, реализуемые для новых моделей, будут (в той мере, в которой позволяет
аппаратная платформа) также вноситься и в прошивку для Ultra.

3. Я понимаю недовольство тех пользователей, которые, не получив достаточно полной и корректной информации о
реальных возможностях и ограничениях Dune HD Ultra перед его приобретением, были разочарованы в своих ожиданиях,
считают себя обманутыми, и считают себя вправе выдвигать претензии и требования по скорейшему исправлению ситуации.
Вероятно, я был бы таким же образом недоволен на их месте. Мое личное мнение, что RusHD должна была более тщательно
позиционировать свой продукт и более ответственно информировать покупателей и продавцов об имеющихся ограничениях,
а не тупо копировать сухое описание поставщика оригинальной прошивки (Syabas) и бездумно рекламировать продукт
без предупреждения о том, что он во многом ориентирован на энтузиастов и "early adopters" (и более того,
настаивать на возврате продукта теми пользователями, которые оказались им в целом недовольны).
Согласен, что мнение таких пользователей должно учитываться с большим приоритетом.

4. Я лично полностью согласен, что удобный просмотр фото и проигрывание музыки - очень востребованные и полезные
функции (и это не только мое личное мнение; как уже писалось, эти функции считаются в настоящее время одними из
наиболее приоритетных после завершения текущих задач).

==================

Ни в коей мере ни хотел и не хочу подвергать сомнению справедливость недовольства пользователей с неоправдавшимися ожиданиями
(см. выше). Очень надеюсь, RusHD учтет свои ошибки при продвижении новых моделей плееров.

Но тем не менее ряд уточнений:

1. Отсутствие заявленной (см. http://dune.ru/tech.htm) поддержки аудио-форматов: DTS, Audio-CD, flac, wma, ogg.
2. Отсутствие заявленной (см. http://dune.ru/tech.htm) поддержки форматов JPEG, анимированый GIF89a, BMP и PNG в интернет-браузере.
ВВЕДЕНИЕ ПОТРЕБИТЕЛЯ В ЗАБЛУЖДЕНИЕ, а проще говоря ОБМАН

Уточнения:
- По указанной ссылке вывешена спецификация, взятая от поставщика оригинальной прошивки (Syabas) (причем вероятно даже без проверки всего, что там написано, как это к сожалению зачастую и делается). Не хочу сказать, что Syabas прошивка хороша, хочу только сказать: если придираться к "заявленной" функциональности, то проверять наличие поддержки перечисленных пунктов нужно для оригинально поставляемой прошивки (Syabas).
- DTS: поддерживается оригинально поставляемой прошивкой (Syabas) (а так же RusHD-прошивкой). DTS аудиодорожки распознаются и
передаются через оптический/коаксиальные аудиовыходы и HDMI на ресивер. Декодирование DTS плеером не осуществляется (но это и не декларировалось).
- Audio-CD: поддерживается оригинально поставляемой прошивкой (Syabas).
- FLAC: похоже, поддерживается оригинально поставляемой прошивкой (Syabas), начиная с первого же (январь 2008 года) обновления прошивки (по крайней мере, судя по описанию изменений от Syabas).: "41. FLAC audio support added - You will have to edit the following XML files in myiHome 4.7 and add FLAC extension ...". Похоже, что воспроизведение FLAC-файлов возможно посредством myIHome.
- WMA: поддерживается оригинально поставляемой прошивкой (Syabas) (а так же RusHD-прошивкой). Аудиодорожки в этом формате распознаются и декодируются.
- OGG: вроде действительно (AFAIK - ?) не поддерживается оригинально поставляемой прошивкой (Syabas). Согласен.
- JPEG: вроде поддерживается оригинально поставляемой прошивкой (Syabas) (и поддерживается RusHD-прошивкой).
- GIF89a, BMP, PNG в интернет-браузуре: что, неужели это не поддерживается Syabas-прошивкой? (не проверял) (но как же у них пользовательский интерфейс, основанный на браузере работает?)

фото не играет

Уточнение:
- RusHD-прошивка способна открыть и показать некоторые файлы форматов JPG, BMP, PNG, но при этом непригода для комфортного просмотра
фотоальбомов: нет функции слайшоу, при отображении очередной картинки по явной команде пользователя имеет место длительная пауза в несколько секунд с черным экраном (плюс, вероятно, далеко не все реальные файлы с фотографиями можно открыть).

музыку не играет

Уточнение:
- RusHD-прошивка играет ряд форматов музыкальных файлов, включая, например MP3, WAV. Поддерживаются файлы плейлистов (например, M3U), автопостроение плейлиста сканированием содержимого заданных папок, зацикленное воспроизведение плейлиста, навигация между файлами во время воспроизведения, имеется заставка - хранитель плазмы во время воспроизведения музыки, возможно выключение ТВ во время воспроизведения музыки.
- RusHD-прошивка не поддерживает (на данный момент): FLAC, OGG, отображение описания албома во время воспроизведения и другой полезной информации, случайный порядок воспроизведения, эффекты при переходах между файлами (и вероятно многие другие полезные функции, которые можно найти, например, в программах - музыкальные плеерах для ПК).